談?wù)勎业膭趧訝幾h案件，請網(wǎng)友指明方向�。�！

正道之光

Mayair 發(fā)表于 2024-6-24 18:31
應(yīng)該是訴訟請求有所偏差
勞動關(guān)系非平等關(guān)系，樓主應(yīng)抓住空白勞動合同，首先找勞動監(jiān)察。
其次在涉及實體 ...

解除程序，也有不合法的地方，比如用人單位向工會提出解除時不僅要有解除的事由，還要有完整的證據(jù)支持他的主張，工會收到后必須經(jīng)過審查，找我本人核實等等程序，然后工會只有默認(rèn)或者不同意的權(quán)力，而沒有同意解除的權(quán)力。
他既沒有證據(jù)給工會，工會也沒有審查實際情況，工會還在解除手續(xù)上寫“同意解除”，這些都是程序不合法。
但是法院認(rèn)為解除手續(xù)合法。你上哪里說理去？

正道之光

menggang9801 發(fā)表于 2024-6-24 19:17
你這10多年確實過得稍微安逸一點，或者說你這10多年接觸的工作在市場上面沒有啥競爭力。 現(xiàn)在找同樣類型 ...

謝謝朋友的關(guān)心啦，新工作的事，沒有問題的

Mayair

Mayair 發(fā)表于 2024-6-24 18:31
應(yīng)該是訴訟請求有所偏差
勞動關(guān)系非平等關(guān)系，樓主應(yīng)抓住空白勞動合同，首先找勞動監(jiān)察。
其次在涉及實體 ...

程序違法的地方多著呢
從空白合同到調(diào)整程序，到解除程序都有違法的地方
程序違法有的地方是瑕疵，有的地方就是實質(zhì)性違法
確認(rèn)之訴對變更的影響是關(guān)鍵的
一味找賠償，只會觸發(fā) 是否違法解除這一要件，這個有自由裁量
而確認(rèn)程序違法則簡單得多，引用的是政府條例，沒有自由裁量

Mayair

正道之光 發(fā)表于 2024-6-24 22:06
我之所以沒有找勞動監(jiān)察，首先是沒有想到，一個工作了十幾年的單位，短短十天就把解除了。但是我提交了書 ...

你提供的書面異議通知不足以對抗用人單位的自主權(quán)，
勞動關(guān)系非民事平等關(guān)系，因此用人單位自主權(quán)占優(yōu)，勞動者異議不占優(yōu)，除非違反強制性規(guī)定
要求對方提供，調(diào)崗的客觀理由，然后從程序上進(jìn)行否決，特別涉及到強制性程序的，可能更好

Mayair

正道之光 發(fā)表于 2024-6-24 22:12
解除程序，也有不合法的地方，比如用人單位向工會提出解除時不僅要有解除的事由，還要有完整的證據(jù)支持他 ...

是否經(jīng)過工會要看，這個程序是否是強制性，如果非強制性而是部門性質(zhì)，則大概率是程序瑕疵而不構(gòu)成程序違法。就類似于偷拍可以合法，而非法取證就必須排除一樣，一個是程序瑕疵一個是程序違法
法院結(jié)合自主權(quán)和工會的同意，在法理邏輯上認(rèn)可解除手續(xù)合法并無明顯不當(dāng)
但是法院如果在認(rèn)定程序上，就不可以認(rèn)定工會程序合規(guī)，只能認(rèn)可程序瑕疵，那么基于程序瑕疵，就可以主張補充證據(jù)，由單位提供，只要發(fā)現(xiàn)證據(jù)偽造即可以排除，可以繼續(xù)主張撤銷或者繼續(xù)履行。
類似事情直接勞動監(jiān)察，法定職責(zé)他們查程序違規(guī)和糾正的，也有督促單位整改的職能。而仲裁和起訴，主要是解決實體糾紛，這里面其實取證對于勞動者不利，因為有一些規(guī)章制度用工單位可以炮制知情
不過追求正義是應(yīng)有之理，向違規(guī)宣戰(zhàn)也是為了創(chuàng)造更好的勞工環(huán)境

deng2023

乎乎大睡 發(fā)表于 2024-6-23 21:11
寫的太長，不太想看。

總結(jié)一句，這娃在電信沒有背景，是靠自己實力到單位的，碰到現(xiàn)在這種情況，只有求助專業(yè)的律師

正道之光

Mayair 發(fā)表于 2024-6-24 23:02
程序違法的地方多著呢
從空白合同到調(diào)整程序，到解除程序都有違法的地方
程序違法有的地方是瑕疵，有的 ...

嗯，你是懂行的

正道之光

deng2023 發(fā)表于 2024-6-25 09:29
總結(jié)一句，這娃在電信沒有背景，是靠自己實力到單位的，碰到現(xiàn)在這種情況，只有求助專業(yè)的律師

不是中國電信，是某一家電信運營商

正道之光

Mayair 發(fā)表于 2024-6-24 23:13
是否經(jīng)過工會要看，這個程序是否是強制性，如果非強制性而是部門性質(zhì)，則大概率是程序瑕疵而不構(gòu)成程序違 ...

你說的這些，對我很有啟發(fā)，謝謝。

正道之光

Mayair 發(fā)表于 2024-6-24 23:05
你提供的書面異議通知不足以對抗用人單位的自主權(quán)，
勞動關(guān)系非民事平等關(guān)系，因此用人單位自主權(quán)占優(yōu)， ...

其實調(diào)我去那個崗位違反《安全生產(chǎn)法》和《江蘇省安全生產(chǎn)條例》。該法律法規(guī)要求，兩米以上作業(yè)屬于高空作業(yè)，就需要《登高作業(yè)證》。另外，維修電視或者寬帶那些設(shè)備，需要帶電操作，就需要電工證。
那個公司的上級公司，也發(fā)過文，要求社區(qū)工程師要有《電工證》和《登高作業(yè)證》，目前說已經(jīng)有80%有證了。
我在庭上提出，也舉證了。但是對方的代理人詭辯說，我這個社區(qū)工程師不用登高爬電線桿，也不用維修電氣設(shè)備，所以我不需要雙證。你說是不是挺可笑的？社區(qū)工程師這兩件事不用做，那還有工作需要做嗎？
這算不算違反強制性規(guī)定？