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泰無聊論壇

標(biāo)題: 為什么我們對預(yù)制菜進(jìn)入校園比較敏感 [打印本頁]

作者: Mayair 時間: 2023-9-10 18:48
標(biāo)題: 為什么我們對預(yù)制菜進(jìn)入校園比較敏感
（前言）經(jīng)查部分行業(yè)資料，包括江蘇的預(yù)制菜規(guī)范和中國烹飪協(xié)會的標(biāo)準(zhǔn)，發(fā)現(xiàn)主要還是預(yù)制菜標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一，監(jiān)管難依靠。更多只是在現(xiàn)有標(biāo)準(zhǔn)下的參考執(zhí)行，并沒有形成廣泛的國標(biāo)和監(jiān)管機(jī)制。

自從國家出臺預(yù)制菜產(chǎn)業(yè)支持政策以來，不斷有公共輿論對于預(yù)制菜的食品安全表示擔(dān)憂。其實(shí)這種擔(dān)憂是有其合理理由的，其中最主要一點(diǎn)是當(dāng)前預(yù)制菜雖然出現(xiàn)不短的時間但是沒有統(tǒng)一的國家標(biāo)準(zhǔn)和行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，自然在安全規(guī)范監(jiān)督管理上尺度無法統(tǒng)一。但是也不宜因噎廢食，過度焦慮。

預(yù)制菜，是規(guī)�；驶漠a(chǎn)物。但因?yàn)槲覈讼灯贩N的巨大和復(fù)雜很難有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，一般都以地方性或者行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)作為參考。

老百姓最關(guān)心的其實(shí)是因?yàn)榫S持保質(zhì)期而使用的防腐劑添加劑等問題，這其中最重要的就是防腐劑。防腐劑主要是抑制細(xì)菌微生物的生長，本身是一種有益的延長食品使用周期和避免浪費(fèi)的科學(xué)方法。預(yù)制菜必然使用防腐劑和添加劑。

目前食品防腐劑主要有三種。

一種是亞硝酸鈉，主要用于肉類加工品，例如火腿。它的毒性比較強(qiáng)，且跟蛋白質(zhì)里的氨基酸起反應(yīng)，產(chǎn)生毒性較大的致癌物亞硝酸胺！但因?yàn)槿庵破啡绻蝗舛緱U菌污染，就會產(chǎn)生極強(qiáng)的毒素（微量即可致命）而亞硝酸鈉能夠非常有效地抑制肉毒桿菌的生長，所以是兩全相害取其輕。建議像火腿這類肉制品還是少吃為好（越紅越注意⚠️）

第二類防腐劑是苯甲酸或者它的鈉鹽，苯甲酸鈉常用于醬油調(diào)味品中，其毒性比亞硝酸鈉低得多，但因?yàn)樵谡{(diào)味里用的量很少，因此無需因過度關(guān)心（FDA依舊有批準(zhǔn)）這里需要注意的是含有維C的飲料不可使用苯甲酸鈉作為防腐劑，他們會相互反應(yīng)生成毒性較大的苯。

第三種防腐劑叫做山梨酸或其鉀鹽山梨酸鉀。這是一種天然安全的防腐劑，它是從一種漿果里提取出來的一種脂肪酸，吃下去后在人體里代謝變成了水和二氧化碳，都是沒有毒的。山梨酸鉀毒性極低，是三種防腐劑里最安全的一種。山梨酸鉀取代不了亞硝酸鈉，但完全可以取代苯甲酸鈉，只是因?yàn)槌杀驹颍槐粡V泛使用。

那么除了防腐劑，我們應(yīng)該怎樣正確認(rèn)識食品添加劑呢？

首先，合法的添加劑是已經(jīng)被聯(lián)合國糧農(nóng)組織、FDA批準(zhǔn)認(rèn)可的，相對比較安全。

其次對于色顏色自然選擇天然色素盡量避免合成的鮮艷色素，以及一些增味甜蜜等強(qiáng)化口感而沒有營養(yǎng)的添加劑。

不管怎樣，我們都應(yīng)該養(yǎng)成一個習(xí)慣，在吃加工食品之前要看成分表并了解有關(guān)添加劑防腐劑的知識

這樣即便預(yù)制菜也能進(jìn)行科學(xué)的評估并運(yùn)用地方或行業(yè)的規(guī)范進(jìn)行有效的舉證和維權(quán)。

不過在進(jìn)入校園這話題上，需要明確是預(yù)制菜還是中央廚房，因?yàn)殡m然中央廚房是預(yù)制菜的載體，但不代表中央廚房只生產(chǎn)預(yù)制菜。中央廚房也可以生產(chǎn)非預(yù)制菜配合快速物流達(dá)到數(shù)小時的保鮮保熱。

這從密胺餐具替換不銹鋼就看出來了，前者更衛(wèi)生安全耐酸熱易于運(yùn)輸，后者數(shù)小時就容易被鹽和酸反應(yīng)產(chǎn)生有毒金屬。

作者: 光說不練OO1 時間: 2023-9-10 18:55
那究竟是密胺餐具好呢？還是不銹鋼餐具好？

作者: 自由自在網(wǎng)中游 時間: 2023-9-10 19:01
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 光說不練OO1 時間: 2023-9-10 19:38

自由自在網(wǎng)中游發(fā)表于 2023-09-10 19:01
除了抗議和譴責(zé)  光說不練  有屌用啊

抖音現(xiàn)在支持的多，還是反對的多？

作者: 魚湯面養(yǎng)人 時間: 2023-9-10 19:51
不愿意生，那就想想辦法早點(diǎn)送走！

作者: yanchong117 時間: 2023-9-10 19:52
如果使用預(yù)制菜，請注明就好，每個公民都有知情權(quán)和選擇權(quán)！

作者: yanchong117 時間: 2023-9-10 20:10
預(yù)制菜最基本的道德，是不要進(jìn)校園！

作者: 光說不練OO1 時間: 2023-9-10 20:32

yanchong117 發(fā)表于 2023-09-10 19:52
如果使用預(yù)制菜，請注明就好，每個公民都有知情權(quán)和選擇權(quán)！

你看看，樓主說密胺更安全，信你？還是信樓主？

作者: yanchong117 時間: 2023-9-10 20:56

光說不練OO1 發(fā)表于 2023-09-10 20:32
你看看，樓主說密胺更安全，信你？還是信樓主？

密胺餐具有好壞之分，不銹鋼餐具也有好壞之分，關(guān)鍵在于加強(qiáng)食品安全監(jiān)管！

作者: Mayair 時間: 2023-9-11 06:20

光說不練OO1 發(fā)表于 2023-9-10 18:55
那究竟是密胺餐具好呢？還是不銹鋼餐具好？

自然是密胺餐具比不銹鋼更具有多方面優(yōu)勢。不過密胺也得看行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的監(jiān)督，大規(guī)模推廣可回收重復(fù)使用都是優(yōu)勢，大概８０年代國外就有學(xué)校開始使用密胺餐具。當(dāng)前沒有更多資料表明其使用次數(shù)的數(shù)據(jù)，根據(jù)其穩(wěn)定性，應(yīng)該在一定次數(shù)循環(huán)后替換，當(dāng)然有的地方用聚碳酸脂餐具，還有強(qiáng)化木制紙質(zhì)可回收的，目前是ＰＥＮ樹脂最好

作者: Mayair 時間: 2023-9-11 06:21

yanchong117 發(fā)表于 2023-9-10 19:52
如果使用預(yù)制菜，請注明就好，每個公民都有知情權(quán)和選擇權(quán)！

你這就不了解預(yù)制菜，冷凍食品都算，需要標(biāo)明嗎

作者: Mayair 時間: 2023-9-11 06:21

yanchong117 發(fā)表于 2023-9-10 20:56
密胺餐具有好壞之分，不銹鋼餐具也有好壞之分，關(guān)鍵在于加強(qiáng)食品安全監(jiān)管！

胡攪蠻纏

作者: Mayair 時間: 2023-9-11 06:52
預(yù)制菜無處不在，從冷凍食品到火鍋的配菜，有人要知情權(quán)，可以這么說基本上預(yù)制菜滲透了餐飲各個方面，即使你自己烹飪的，你的醬油調(diào)料是不是預(yù)制的，主要看什么還是看他的配料。從這一點(diǎn)來看，無腦反對是不可取的，主要還是要推動預(yù)制菜的食品安全。

個人認(rèn)為這種安全不能以預(yù)制菜的地方標(biāo)準(zhǔn)和行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)來做，而是需要國家出臺更為嚴(yán)格的《校園食品法》，用高標(biāo)準(zhǔn)使用預(yù)制菜

題外說一句，預(yù)制菜并不是說就一定差，很多非預(yù)制菜現(xiàn)場燒的也沒見得多衛(wèi)生，比如使用的油和調(diào)味是質(zhì)量不好的。

預(yù)制菜還可以集中回收餐具材料，減少環(huán)境污染。有多少人點(diǎn)外賣的時候，發(fā)現(xiàn)餐具是可回收，但是又有多少可以集中回收，還不是扔了就不管了。如果以口感新鮮度來衡量預(yù)制菜，那不如買個格力冰箱聽董大姐的核心科技可以比初次采購時更新鮮，正好充點(diǎn)智商。

作者: yanchong117 時間: 2023-9-11 09:37

Mayair 發(fā)表于 2023-9-11 06:21
胡攪蠻纏

你說我胡攪蠻纏，那你的意思是食品安全、餐具安全不需要加強(qiáng)監(jiān)督？

作者: nkowl 時間: 2023-9-11 09:42
這是洗白的軟文，應(yīng)該是收了5毛，大家切勿相信！

作者: leaft 時間: 2023-9-11 10:11

yanchong117 發(fā)表于 2023-09-10 20:10
預(yù)制菜最基本的道德，是不要進(jìn)校園！

已經(jīng)進(jìn)了，歡迎智商哥來咬
(, 下載次數(shù): 30)

作者: 無聊馬甲 時間: 2023-9-11 10:14
因?yàn)楣帕Φ焦鹊�，老百姓不相信他們的監(jiān)管能到位

作者: 聚散逆流沙 時間: 2023-9-11 10:39
窮比作怪

作者: Name丶月下 時間: 2023-9-11 10:47

光說不練OO1 發(fā)表于 2023-09-10 20:32
你看看，樓主說密胺更安全，信你？還是信樓主？

我信樓主，說話有理有據(jù)，不像那個人全靠猜測

作者: Name丶月下 時間: 2023-9-11 10:50

yanchong117 發(fā)表于 2023-09-11 09:37
你說我胡攪蠻纏，那你的意思是食品安全、餐具安全不需要加強(qiáng)監(jiān)督？

個人認(rèn)為這種安全不能以預(yù)制菜的地方標(biāo)準(zhǔn)和行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)來做，而是需要國家出臺更為嚴(yán)格的《校園食品法》，用高標(biāo)準(zhǔn)使用預(yù)制菜

人家樓主說的明明白白

作者: 光說不練OO1 時間: 2023-9-11 10:52

Mayair 發(fā)表于 2023-9-11 06:20
自然是密胺餐具比不銹鋼更具有多方面優(yōu)勢。不過密胺也得看行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的監(jiān)督，大規(guī)模推廣可回收重復(fù)使用都是 ...

嗯！
這事我信你！

作者: yanchong117 時間: 2023-9-11 11:01

Name丶月下發(fā)表于 2023-9-11 10:50
個人認(rèn)為這種安全不能以預(yù)制菜的地方標(biāo)準(zhǔn)和行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)來做，而是需要國家出臺更為嚴(yán)格的《校園食品法》，用 ...

那我也說的很明白，希望學(xué)校加強(qiáng)校園食品安全監(jiān)督，有錯嗎？

作者: 笑不可遏 時間: 2023-9-11 11:18

yanchong117 發(fā)表于 2023-9-11 11:01
那我也說的很明白，希望學(xué)校加強(qiáng)校園食品安全監(jiān)督，有錯嗎？

說的沒錯，但是屬于一句屁話，加強(qiáng)校園食品安全還要你來講嗎？你只會扣帽子，弄些大道理的話，你真是胡攪蠻纏

作者: Sinner_Xu 時間: 2023-9-11 11:44
在某大國談食品衛(wèi)士，簡直是癡人說夢。

作者: tzrxdb 時間: 2023-9-11 11:50

(, 下載次數(shù): 27)

作者: leaft 時間: 2023-9-11 11:54

笑不可遏發(fā)表于 2023-09-11 11:18
說的沒錯，但是屬于一句屁話，加強(qiáng)校園食品安全還要你來講嗎？你只會扣帽子，弄些大道理的話，你真是胡攪蠻纏

只有智商哥才能說出如此牛逼的話，在下佩服

作者: 一級建造師 時間: 2023-9-11 13:00

笑不可遏發(fā)表于 2023-09-11 11:18
說的沒錯，但是屬于一句屁話，加強(qiáng)校園食品安全還要你來講嗎？你只會扣帽子，弄些大道理的話，你真是胡攪蠻纏

這個評論比較到位。
很多鍵盤俠和杠精只是一步之遙，都是這個德性。

作者: Mayair 時間: 2023-9-11 13:01

yanchong117 發(fā)表于 2023-9-11 09:37
你說我胡攪蠻纏，那你的意思是食品安全、餐具安全不需要加強(qiáng)監(jiān)督？

我覺得你都沒看懂這篇簡易的科普文章。鑒于之前你對數(shù)值邏輯已經(jīng)胡攪蠻纏過，那么我就簡單指出下吧

討論密胺和不銹鋼餐具的優(yōu)缺點(diǎn)，本身就列舉了密胺餐具的多處安全衛(wèi)生優(yōu)點(diǎn)，正常邏輯，你反對，你列論據(jù)啊，你是怎么回復(fù)的，你說密胺有好壞之分，不銹鋼也有好壞之分，所以要監(jiān)管？這是什么樣的邏輯，請問？
按照你這個邏輯，不需要任何替換進(jìn)步，因?yàn)槿魏问虑槎加泻脡闹?br />
但凡你用食品級３１６告訴我比較安全衛(wèi)生，我都對你另眼相看�？上Я�

作者: yanchong117 時間: 2023-9-11 13:03

笑不可遏發(fā)表于 2023-9-11 11:18
說的沒錯，但是屬于一句屁話，加強(qiáng)校園食品安全還要你來講嗎？你只會扣帽子，弄些大道理的話，你真是胡攪 ...

我看你就是個攪屎棍，自己沒本事發(fā)帖，就喜歡到別人帖子里面杠精。

作者: Mayair 時間: 2023-9-11 13:03

nkowl 發(fā)表于 2023-9-11 09:42
這是洗白的軟文，應(yīng)該是收了5毛，大家切勿相信！

按照你的邏輯，我是否可以推論出你傷害中國人民感情，因?yàn)轭A(yù)制菜政策是國家制定的！

作者: Mayair 時間: 2023-9-11 13:05

tzrxdb 發(fā)表于 2023-9-11 11:50

這能代表什么？代表我們泰州需要按照他說的來，個人崇拜還是知識崇拜？

作者: yanchong117 時間: 2023-9-11 13:06

Mayair 發(fā)表于 2023-9-11 13:01
我覺得你都沒看懂這篇簡易的科普文章。鑒于之前你對數(shù)值邏輯已經(jīng)胡攪蠻纏過，那么我就簡單指出下吧

討 ...

不管是密胺餐具還是不銹鋼餐具，應(yīng)該做抽樣檢測有什么問題？是真不懂還是裝糊涂？

作者: Mayair 時間: 2023-9-11 13:26

yanchong117 發(fā)表于 2023-9-11 13:06
不管是密胺餐具還是不銹鋼餐具，應(yīng)該做抽樣檢測有什么問題？是真不懂還是裝糊涂？

服氣了，你是真的認(rèn)真的在說這個事情嗎？
人家工業(yè)標(biāo)品，做不做ＱＣ／ＱＩ　有沒有ＱＡ？
合格供應(yīng)商體系有沒有這些接受檢驗(yàn)流程條款ＱＳＳ
按照行業(yè)規(guī)定，是批次還是抽樣
抽樣資格主體都有誰，有沒有實(shí)驗(yàn)室
說話之前，想想邏輯，再來說你認(rèn)為的普遍真理

作者: yanchong117 時間: 2023-9-11 13:42

Mayair 發(fā)表于 2023-9-11 13:26
服氣了，你是真的認(rèn)真的在說這個事情嗎？
人家工業(yè)標(biāo)品，做不做ＱＣ／ＱＩ　有沒有ＱＡ？
合格供應(yīng)商體 ...

密胺或者不銹鋼餐具出廠時我們姑且認(rèn)為是合格的，有沒有使用周期？使用過程中要不要抽檢？學(xué)校有沒有義務(wù)安排抽檢？還是說完全相信配餐公司即可？

作者: Mayair 時間: 2023-9-11 16:42

yanchong117 發(fā)表于 2023-9-11 13:42
密胺或者不銹鋼餐具出廠時我們姑且認(rèn)為是合格的，有沒有使用周期？使用過程中要不要抽檢？學(xué)校有沒有義務(wù) ...

不要回復(fù)我了好嗎，這個替代的可行性人家都沒做，都不知道使用周期也不知道對比的優(yōu)缺點(diǎn)，就是有錢任性，砸錢推市場，好不好？至于你說的其它，我都不樂意解釋�？纯茨阃赓u的一次性飯盒，你知道是ＰＥ，ＰＶＣ，ＰＰＥ還是ＰＥＴ嗎，你怎么敢用的？

作者: 瘋狂的老阿姨 時間: 2023-9-11 20:22
不是每個學(xué)校都有能力建食堂的，鬧吧，鬧吧，鬧到最后取消盒飯，全部接回家吃！

作者: tz69948 時間: 2023-9-11 23:11
我相信國家初衷是好的，就是下面人喪心病狂為了錢偷工減料

作者: 虛無縹緲24 時間: 2023-9-12 15:33
預(yù)制菜是不是等于多了一個中間商賺錢

作者: 虛無縹緲24 時間: 2023-9-12 15:34

tz69948 發(fā)表于 2023-09-11 23:11
我相信國家初衷是好的，就是下面人喪心病狂為了錢偷工減料

你想多了，就是上面想賺錢，總要有理由

作者: 虛無縹緲24 時間: 2023-9-12 15:36

瘋狂的老阿姨發(fā)表于 2023-09-11 20:22
不是每個學(xué)校都有能力建食堂的，鬧吧，鬧吧，鬧到最后取消盒飯，全部接回家吃！

有預(yù)制菜就不要食堂嗎，以前沒預(yù)制菜，不一樣沒回家吃飯

作者: ccw1989 時間: 2023-9-12 17:06
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

作者: Mayair 時間: 2023-9-20 10:53
最新的認(rèn)識依舊是出臺《校園食品安全法》把學(xué)生的就餐提高到全國最高的標(biāo)準(zhǔn)，這里面可以規(guī)定預(yù)制菜的進(jìn)入辦法和食品安全，特別是對防腐添加劑以及有效期的規(guī)定（最好不要超過２４小時）

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