泰無(wú)聊論壇
標(biāo)題: 今天（8月18日）的消息，恒大在美申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)，如何解讀？ [打印本頁(yè)]
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-18 15:47
標(biāo)題: 今天（8月18日）的消息，恒大在美申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)，如何解讀？
今天（8月18日）的消息，恒大在美申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)！
有人知道美國(guó)破產(chǎn)清算是如何進(jìn)行的？
中美有什么差別？
許皮帶這是要金蟬脫殼？
還是清除債務(wù)，重整旗鼓，輕裝上陣？
按照國(guó)內(nèi)清算償還順序?yàn)椋?/font>
（1）破產(chǎn)企業(yè)所欠職工工資和勞動(dòng)保險(xiǎn)費(fèi)用；
（2）破產(chǎn)企業(yè)所欠稅款；
（3）破產(chǎn)債權(quán)。破產(chǎn)財(cái)產(chǎn)依清償順序逐一分配，前一順序債權(quán)全部清償之前，后面順序的債權(quán)不予分配。破產(chǎn)財(cái)產(chǎn)不足清償同一順序債權(quán)的，按照比例分配。
那么購(gòu)房者的債權(quán)是否屬于普通債權(quán)？有沒(méi)優(yōu)先償還的可能？
作者: 橙色記憶 時(shí)間: 2023-8-18 15:49
就是不玩了唄
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-18 15:50
關(guān)鍵在于購(gòu)買者有沒(méi)優(yōu)先清償權(quán)力？
如果沒(méi)有，完慫！
作者: 藍(lán)色46 時(shí)間: 2023-8-18 15:51
后面的人瑟瑟發(fā)抖
作者: Name丶月下 時(shí)間: 2023-8-18 15:54
購(gòu)買者屬于債權(quán)人？
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-18 15:57
如果不屬于債權(quán)人，那屬什么？
看上去只有這個(gè)位子可以給購(gòu)房人！
作者: apchy 時(shí)間: 2023-8-18 15:58
買了房子的各地政府應(yīng)該會(huì)出面解決的
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-18 16:00
恒大在美國(guó)上市，美國(guó)破產(chǎn)法院會(huì)考慮中國(guó)購(gòu)房者的利益？
如果照顧中國(guó)購(gòu)房者的利益，實(shí)際上侵害了全世界債權(quán)人的利益！
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-18 16:02
關(guān)鍵是購(gòu)房者有沒(méi)優(yōu)先權(quán)？
作者: slfyxl 時(shí)間: 2023-8-18 16:02
被屏蔽了？
作者: 藍(lán)色46 時(shí)間: 2023-8-18 16:04
那么多貸款怎么拿到的，神奇的世界
作者: 橙色記憶 時(shí)間: 2023-8-18 16:10
投機(jī)取巧炒房的在瑟瑟發(fā)抖
作者: apchy 時(shí)間: 2023-8-18 16:12
恒大在地方開發(fā)的房地產(chǎn)項(xiàng)目都是獨(dú)立的子公司，受影響不大。
作者: apchy 時(shí)間: 2023-8-18 16:13
不是優(yōu)先權(quán)的問(wèn)題，是購(gòu)房人已經(jīng)取得了房子的所有權(quán)，這些不是恒大的資產(chǎn)，不受破產(chǎn)影響。
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-18 16:16
不太懂這些！
如果通過(guò)股權(quán)穿透，獨(dú)立子公司的控股股東是上市公司，該如何進(jìn)行？
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-18 16:20
那你的意思，本質(zhì)上不就是購(gòu)房者擁有絕對(duì)的優(yōu)先權(quán)？
說(shuō)到底就是先分割出一塊資產(chǎn)保證建房？
如果剩余的資產(chǎn)不足以保證建房呢？
作者: apchy 時(shí)間: 2023-8-18 16:32
比如泰州恒大華府的開發(fā)商是泰州周山河房地產(chǎn)公司，是恒大的重孫級(jí)公司，恒大破產(chǎn)即使清算泰州這個(gè)公司，泰州也要首先把購(gòu)房者買的房子將會(huì)后才好計(jì)算有多少資產(chǎn)和負(fù)債，因?yàn)橘?gòu)房者是交了購(gòu)房款的，房子是購(gòu)房人的。
作者: apchy 時(shí)間: 2023-8-18 16:33
不是優(yōu)先權(quán)，是房子是購(gòu)房人的，不是開發(fā)商的，與破產(chǎn)財(cái)產(chǎn)沒(méi)有關(guān)系。破產(chǎn)時(shí)還要留足把房子建好所需資金的。
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-18 16:38
良好的愿望歸良好的愿望！希望如此！
購(gòu)買債券的，也是付出了真金白銀；
建造商也是付出了人力物力；
職工的工資是民生；
國(guó)家稅收是國(guó)家組織機(jī)構(gòu)正常運(yùn)行的保證！
哪個(gè)都有理由！
作者: 乎乎大睡 時(shí)間: 2023-8-18 17:27
恒大破產(chǎn)了，碧桂園還有多遠(yuǎn)
作者: 最小的螞蟻 時(shí)間: 2023-8-18 17:43
感覺(jué)上這問(wèn)題很復(fù)雜，購(gòu)房人如果貸款的話，產(chǎn)權(quán)算銀行的吧。期房，期房，就是說(shuō)這是個(gè)期權(quán)。不能算是購(gòu)房人產(chǎn)權(quán)吧。
作者: 最小的螞蟻 時(shí)間: 2023-8-18 17:46
都破產(chǎn)了呀，肯定資不抵債了，怎么留足保交樓的資金？我是很好奇，理論上資金應(yīng)當(dāng)在監(jiān)管賬戶下，安全性應(yīng)當(dāng)是有保障的呀。這里面問(wèn)題，如果能充分討論的話，肯定被刪帖子的多。
作者: 煙酒茶 時(shí)間: 2023-8-18 17:47
產(chǎn)權(quán)歸購(gòu)買人，銀行應(yīng)該是抵押權(quán)吧。如果貸款人不還貸款，銀行可以請(qǐng)求法院判決拍賣吧
作者: 乎乎大睡 時(shí)間: 2023-8-18 17:48
感覺(jué)現(xiàn)在期房新房不能碰，特別是恒大碧桂園之流
作者: 最小的螞蟻 時(shí)間: 2023-8-18 17:49
沒(méi)交房前的產(chǎn)權(quán)，算開發(fā)商的吧？我不懂，純理論上想交流下。
作者: 最小的螞蟻 時(shí)間: 2023-8-18 17:53
感覺(jué)期房產(chǎn)權(quán)，要用期貨來(lái)理解，在沒(méi)有到行權(quán)日期時(shí)，算開發(fā)商的，到了行權(quán)日期，算是購(gòu)房人的。如果開發(fā)商沒(méi)有行權(quán)能力的話，不能算債務(wù)吧？算違約的吧。這要法律人士好好講解了。
作者: 最小的螞蟻 時(shí)間: 2023-8-18 17:55
銀行和購(gòu)房人的關(guān)系，好理解，簡(jiǎn)單的債務(wù)債權(quán)。開發(fā)商與購(gòu)房人，感覺(jué)上，好像不純算債務(wù)問(wèn)題，
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-18 17:59
最近真不能碰了，現(xiàn)在幾乎所有開發(fā)商的資金運(yùn)營(yíng)，都是建在高流轉(zhuǎn)的基礎(chǔ)上的。
現(xiàn)在的形勢(shì)，高流轉(zhuǎn)已經(jīng)不可能，資金正常運(yùn)轉(zhuǎn)的基礎(chǔ)已經(jīng)打破，出現(xiàn)資金枯竭已是必然！
作者: t6t6t6 時(shí)間: 2023-8-18 18:13
香港上市
作者: t6t6t6 時(shí)間: 2023-8-18 18:22
好多房貸已經(jīng)被銀行賣給第三方金融公司了，下一步就是等著看這些金融公司暴雷了，銀行咋可能做有風(fēng)險(xiǎn)的事
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-18 18:23
對(duì)對(duì)對(duì)！
香港上市，不是美國(guó)。
去美國(guó)申請(qǐng)破產(chǎn)，這啥操作？
作者: t6t6t6 時(shí)間: 2023-8-18 18:31
1400億美元外債，防止被債權(quán)人申請(qǐng)凍結(jié)
作者: t6t6t6 時(shí)間: 2023-8-18 18:33
通過(guò)的話美國(guó)那邊的債務(wù)人就不能起訴恒大了，也不能對(duì)恒大資產(chǎn)采取強(qiáng)制措施
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-18 18:33
這不就是次級(jí)貸嗎？
作者: t6t6t6 時(shí)間: 2023-8-18 18:35
之前的瑞幸也這樣操作過(guò)
作者: 橙色記憶 時(shí)間: 2023-8-18 19:32
讓那些曾經(jīng)炒房的投機(jī)客付出代價(jià)
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-18 21:31
搞不懂其實(shí)的奧秘！
據(jù)說(shuō)賈躍亭也申請(qǐng)過(guò)，沒(méi)通過(guò)。
作者: Name丶月下 時(shí)間: 2023-8-19 07:55
美好的愿望？政府唯一的方法就是不解決，解決是要納稅人的錢的。買了房子的建議不要退房，你不退房你就是產(chǎn)權(quán)人，即使?fàn)�尾了，還有個(gè)念想，如果你退房了，你真成債權(quán)人了，按照順序，你根本拿不到購(gòu)房款了。
作者: Name丶月下 時(shí)間: 2023-8-19 07:57
不退房你就是產(chǎn)權(quán)人，爛尾樓是你的，退房就是債權(quán)人，那就雞飛蛋打一分錢也拿不到。
作者: 蔡紅亮 時(shí)間: 2023-8-19 10:36
apchy 發(fā)表于 2023-08-18 16:32
比如泰州恒大華府的開發(fā)商是泰州周山河房地產(chǎn)公司，是恒大的重孫級(jí)公司，恒大破產(chǎn)即使清算泰州這個(gè)公司，泰州也要首先把購(gòu)房者買的房子將會(huì)后才好計(jì)算有多少資產(chǎn)和負(fù)債，因?yàn)橘?gòu)房者是交了購(gòu)房款的，房子是購(gòu)房人的。
扯這個(gè)沒(méi)用，泰州只有三期能交付就行了，以經(jīng)劃到總部的錢是回不來(lái)的
作者: 乎乎大睡 時(shí)間: 2023-8-19 10:44
冷知識(shí)，封頂以后，監(jiān)管資金就可以被開發(fā)商劃走85%的錢
作者: 零下8度 時(shí)間: 2023-8-19 12:03
恒大在美申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)這是藥丸嗎？別慌，還有得救！什么美國(guó)破產(chǎn)法第15章，普通人看了一頭霧水，不知所云。
我們不妨作個(gè)比喻，一個(gè)人生了病，如果不嚴(yán)重，看個(gè)門診，吃點(diǎn)藥就行了，要是還不行，可能就要住院了，住院再看不好，可能就要送進(jìn)ICU（重癥監(jiān)護(hù)病房）了，最嚴(yán)重的當(dāng)然就是病危通知書了，而恒大在美申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)，就好比是送進(jìn)ICU了。
對(duì)此，很多人覺(jué)得恒大已經(jīng)不可救藥了，這是藥丸的節(jié)奏，接下來(lái)恐怕就是壽終正寢了，在我看來(lái)，這是恒大的一招欲擒故縱之計(jì)，是之前瞞天過(guò)海之計(jì)的延續(xù)，一環(huán)套一環(huán)，目的是請(qǐng)君入甕。
在美申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)，把自己送進(jìn)ICU了，這叫欲擒故縱，表示我不行了，也不逼你們了，你們自己看著辦吧。
我們還是做個(gè)比喻，來(lái)說(shuō)明債務(wù)重組是怎么玩的。
假如有一個(gè)人欠了好多人的錢，總共100萬(wàn)元，自己只剩下1套房了，本來(lái)值100萬(wàn)，但是這個(gè)人故意往低了報(bào)，說(shuō)現(xiàn)在市場(chǎng)價(jià)只值50萬(wàn)了，要是賣出去的話，去掉稅金和費(fèi)用，到手只有30萬(wàn)了，你們?nèi)绻惨苽脑�，到時(shí)候只能拿回30%的本金，你們這不虧大了嗎。
然后就說(shuō)，要不這樣，多給你們20個(gè)點(diǎn)，馬上就能拿著50%的本金走人，從此咱們兩清，你好我好大家好，你看我病得這么重，隨時(shí)可能掛掉，你們考慮考慮吧。
如果債主們都同意的話，這個(gè)人100萬(wàn)的債務(wù)瞬間就只剩下50萬(wàn)了，就可以通過(guò)借新還舊的方式，置換這50萬(wàn)的舊債，房子也不用賣了，這不就活過(guò)來(lái)了嗎。
現(xiàn)在的情況就是，恒大的這些債主對(duì)重組方案，有的同意有的不同意，達(dá)不到法律規(guī)定的比例，所以就玩了這么一出苦肉計(jì)，把自己送進(jìn)ICU，就看債主們慌不慌，同時(shí)也斷了債主們的想要多拿一點(diǎn)的念想，既然上了公堂，那么就得一視同仁了，償付比例大家都一樣。
欠錢欠得少，欠錢的人就是孫子，當(dāng)欠錢欠得多了，地位就變了，出借的人就成了孫子，恒大雖然欠了一屁股債，但欠得多了就成了大爺，如果運(yùn)作得當(dāng)，還有得救。
作者: wjz3988 時(shí)間: 2023-8-19 13:58
啥也不懂 ， 要退市了木有多長(zhǎng)時(shí)間了，因?yàn)橐呀?jīng)停牌了很長(zhǎng)時(shí)間！要與債權(quán)人開大會(huì)！著期間 防止有人搗亂 ！現(xiàn)在就還什么個(gè)人申請(qǐng)它的債券清算！清算等于結(jié)束玩完，因?yàn)橐呀?jīng)木有資產(chǎn)，資不抵債！開大會(huì)主要跟大戶談 ，銀行等！因?yàn)椴恍枰?00同意就可以完成 重組或者其他什么方案！現(xiàn)在申請(qǐng)保護(hù)就是防止有人這是亂搞！并不是你們屬說(shuō)的破產(chǎn)結(jié)束了！人家都放公告了！
作者: 草色青青 時(shí)間: 2023-8-19 14:11
泰州還有在建的碧桂園項(xiàng)目，不知道會(huì)不會(huì)黃
作者: 乎乎大睡 時(shí)間: 2023-8-19 14:14
看好碧桂園這個(gè)滑頭精
作者: 長(zhǎng)安十二時(shí)辰 時(shí)間: 2023-8-19 14:55
道理是這么個(gè)道理，但事實(shí)上是什么鬼樣子就難說(shuō)了
作者: apchy 時(shí)間: 2023-8-21 08:56
貸款產(chǎn)權(quán)也屬于購(gòu)房人，銀行只是抵押權(quán)。
作者: apchy 時(shí)間: 2023-8-21 08:57
這個(gè)是三產(chǎn)債權(quán)之前，就是處置的資產(chǎn)必須首先留足這個(gè)錢，因?yàn)檫@個(gè)錢是購(gòu)房人繳給開發(fā)商的。
作者: apchy 時(shí)間: 2023-8-21 09:03
政府會(huì)解決這個(gè)問(wèn)題，首先開發(fā)商的土地款已經(jīng)全面繳了，這是一個(gè)樓盤最大的成本，賣掉的房子只是其中一部分（很少有銷售光的樓盤爛尾的），剩余房子賣的錢完全可以把樓盤建好交付，即使還差部分錢，政府的辦法很多，比如價(jià)格低一點(diǎn)出讓一塊土地給國(guó)企開發(fā)商，讓國(guó)企開發(fā)商接手爛尾的樓盤，等等，政府肯定要保交樓以維穩(wěn)。
作者: Name丶月下 時(shí)間: 2023-8-21 12:29
apchy 發(fā)表于 2023-08-21 09:03
政府會(huì)解決這個(gè)問(wèn)題，首先開發(fā)商的土地款已經(jīng)全面繳了，這是一個(gè)樓盤最大的成本，賣掉的房子只是其中一部分（很少有銷售光的樓盤爛尾的），剩余房子賣的錢完全可以把樓盤建好交付，即使還差部分錢，政府的辦法很多，比如價(jià)格低一點(diǎn)出讓一塊土地給國(guó)企開發(fā)商，讓國(guó)企開發(fā)商接手爛尾的樓盤，等等，政府肯定要保交樓以維穩(wěn)。
你的想法真天真
作者: Name丶月下 時(shí)間: 2023-8-21 12:31
apchy 發(fā)表于 2023-08-21 09:03
政府會(huì)解決這個(gè)問(wèn)題，首先開發(fā)商的土地款已經(jīng)全面繳了，這是一個(gè)樓盤最大的成本，賣掉的房子只是其中一部分（很少有銷售光的樓盤爛尾的），剩余房子賣的錢完全可以把樓盤建好交付，即使還差部分錢，政府的辦法很多，比如價(jià)格低一點(diǎn)出讓一塊土地給國(guó)企開發(fā)商，讓國(guó)企開發(fā)商接手爛尾的樓盤，等等，政府肯定要保交樓以維穩(wěn)。
政府自己得城投公司都快支持不住了，保交樓是任務(wù)，但是不是你這樣保的
作者: Name丶月下 時(shí)間: 2023-8-21 12:32
apchy 發(fā)表于 2023-08-21 09:03
政府會(huì)解決這個(gè)問(wèn)題，首先開發(fā)商的土地款已經(jīng)全面繳了，這是一個(gè)樓盤最大的成本，賣掉的房子只是其中一部分（很少有銷售光的樓盤爛尾的），剩余房子賣的錢完全可以把樓盤建好交付，即使還差部分錢，政府的辦法很多，比如價(jià)格低一點(diǎn)出讓一塊土地給國(guó)企開發(fā)商，讓國(guó)企開發(fā)商接手爛尾的樓盤，等等，政府肯定要保交樓以維穩(wěn)。
來(lái)，ZF先把老街那個(gè)爛尾樓接管一下
作者: apchy 時(shí)間: 2023-8-21 14:00
這是全國(guó)處理這種問(wèn)題的統(tǒng)一做法，只是你沒(méi)見識(shí)過(guò)罷了。
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-21 14:19
你的意思破產(chǎn)法院組織美國(guó)債權(quán)人坐下來(lái)談出一個(gè)方案？有幾種可能性？
作者: wjz3988 時(shí)間: 2023-8-21 20:46
我看到的好像是看能不能先保證 香港的股票不要摘牌！畢竟摘牌了對(duì)誰(shuí)多木有好處，對(duì)債權(quán)人來(lái)說(shuō) ，現(xiàn)在是一條船上的螞蚱，就是有些個(gè)人或者小的不管不顧！汽車不是出現(xiàn)了白衣騎士， 如果能量產(chǎn) ， 后面好像還追加更大投資！賣中東！這等于盤活了 一大快資產(chǎn)，反正我看到的人家說(shuō)的那個(gè)公告的意思就是上面說(shuō)的意思 ， 不是我們理解的破產(chǎn)結(jié)束！
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-21 21:28
wjz3988 發(fā)表于 2023-08-21 20:46
我看到的好像是看能不能先保證 香港的股票不要摘牌！畢竟摘牌了對(duì)誰(shuí)多木有好處，對(duì)債權(quán)人來(lái)說(shuō) ，現(xiàn)在是一條船上的螞蚱，就是有些個(gè)人或者小的不管不顧！汽車不是出現(xiàn)了白衣騎士， 如果能量產(chǎn) ， 后面好像還追加更大投資！賣中東！這等于盤活了 一大快資產(chǎn)，反正我看到的人家說(shuō)的那個(gè)公告的意思就是上面說(shuō)的意思 ， 不是我們理解的破產(chǎn)結(jié)束！
好像是這個(gè)意思！讓美債債權(quán)人集中起來(lái)，形成一個(gè)協(xié)議，避免個(gè)別債權(quán)人做出過(guò)激行動(dòng)。
作者: 自由自在網(wǎng)中游 時(shí)間: 2023-8-21 21:36
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-8-22 06:05
讀者、故事會(huì)、知音，好看嗎？
現(xiàn)在還能看懂嗎？
作者: 自由自在網(wǎng)中游 時(shí)間: 2023-8-23 09:04
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
| 歡迎光臨 泰無(wú)聊論壇 (http://www.denhartogvoegwerken.com/) |
Powered by Discuz! X3.4 |