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| 泰無聊論壇
標(biāo)題: 今天（8月18日）的消息，恒大在美申請破產(chǎn)保護(hù)，如何解讀？ [打印本頁]
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-18 15:47
標(biāo)題: 今天（8月18日）的消息，恒大在美申請破產(chǎn)保護(hù)，如何解讀？
今天（8月18日）的消息，恒大在美申請破產(chǎn)保護(hù)！
有人知道美國破產(chǎn)清算是如何進(jìn)行的？
中美有什么差別？
許皮帶這是要金蟬脫殼？
還是清除債務(wù)，重整旗鼓，輕裝上陣？
按照國內(nèi)清算償還順序?yàn)椋?/font>
（1）破產(chǎn)企業(yè)所欠職工工資和勞動保險(xiǎn)費(fèi)用；
（2）破產(chǎn)企業(yè)所欠稅款；
（3）破產(chǎn)債權(quán)。破產(chǎn)財(cái)產(chǎn)依清償順序逐一分配，前一順序債權(quán)全部清償之前，后面順序的債權(quán)不予分配。破產(chǎn)財(cái)產(chǎn)不足清償同一順序債權(quán)的，按照比例分配。
那么購房者的債權(quán)是否屬于普通債權(quán)？有沒優(yōu)先償還的可能？
作者: 橙色記憶 時間: 2023-8-18 15:49
就是不玩了唄
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-18 15:50
關(guān)鍵在于購買者有沒優(yōu)先清償權(quán)力？
如果沒有，完慫！
作者: 藍(lán)色46 時間: 2023-8-18 15:51
后面的人瑟瑟發(fā)抖
作者: Name丶月下 時間: 2023-8-18 15:54
購買者屬于債權(quán)人？
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-18 15:57
如果不屬于債權(quán)人，那屬什么？
看上去只有這個位子可以給購房人！
作者: apchy 時間: 2023-8-18 15:58
買了房子的各地政府應(yīng)該會出面解決的
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-18 16:00
恒大在美國上市，美國破產(chǎn)法院會考慮中國購房者的利益？
如果照顧中國購房者的利益，實(shí)際上侵害了全世界債權(quán)人的利益！
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-18 16:02
關(guān)鍵是購房者有沒優(yōu)先權(quán)？
作者: slfyxl 時間: 2023-8-18 16:02
被屏蔽了？
作者: 藍(lán)色46 時間: 2023-8-18 16:04
那么多貸款怎么拿到的，神奇的世界
作者: 橙色記憶 時間: 2023-8-18 16:10
投機(jī)取巧炒房的在瑟瑟發(fā)抖
作者: apchy 時間: 2023-8-18 16:12
恒大在地方開發(fā)的房地產(chǎn)項(xiàng)目都是獨(dú)立的子公司，受影響不大。
作者: apchy 時間: 2023-8-18 16:13
不是優(yōu)先權(quán)的問題，是購房人已經(jīng)取得了房子的所有權(quán)，這些不是恒大的資產(chǎn)，不受破產(chǎn)影響。
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-18 16:16
不太懂這些！
如果通過股權(quán)穿透，獨(dú)立子公司的控股股東是上市公司，該如何進(jìn)行？
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-18 16:20
那你的意思，本質(zhì)上不就是購房者擁有絕對的優(yōu)先權(quán)？
說到底就是先分割出一塊資產(chǎn)保證建房？
如果剩余的資產(chǎn)不足以保證建房呢？
作者: apchy 時間: 2023-8-18 16:32
比如泰州恒大華府的開發(fā)商是泰州周山河房地產(chǎn)公司，是恒大的重孫級公司，恒大破產(chǎn)即使清算泰州這個公司，泰州也要首先把購房者買的房子將會后才好計(jì)算有多少資產(chǎn)和負(fù)債，因?yàn)橘彿空呤墙涣速彿靠畹�，房子是購房人的�?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080">
作者: apchy 時間: 2023-8-18 16:33
不是優(yōu)先權(quán)，是房子是購房人的，不是開發(fā)商的，與破產(chǎn)財(cái)產(chǎn)沒有關(guān)系。破產(chǎn)時還要留足把房子建好所需資金的。
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-18 16:38
良好的愿望歸良好的愿望！希望如此！
購買債券的，也是付出了真金白銀；
建造商也是付出了人力物力；
職工的工資是民生；
國家稅收是國家組織機(jī)構(gòu)正常運(yùn)行的保證！
哪個都有理由！
作者: 乎乎大睡 時間: 2023-8-18 17:27
恒大破產(chǎn)了，碧桂園還有多遠(yuǎn)
作者: 最小的螞蟻 時間: 2023-8-18 17:43
感覺上這問題很復(fù)雜，購房人如果貸款的話，產(chǎn)權(quán)算銀行的吧。期房，期房，就是說這是個期權(quán)。不能算是購房人產(chǎn)權(quán)吧。
作者: 最小的螞蟻 時間: 2023-8-18 17:46
都破產(chǎn)了呀，肯定資不抵債了，怎么留足保交樓的資金？我是很好奇，理論上資金應(yīng)當(dāng)在監(jiān)管賬戶下，安全性應(yīng)當(dāng)是有保障的呀。這里面問題，如果能充分討論的話，肯定被刪帖子的多。
作者: 煙酒茶 時間: 2023-8-18 17:47
產(chǎn)權(quán)歸購買人，銀行應(yīng)該是抵押權(quán)吧。如果貸款人不還貸款，銀行可以請求法院判決拍賣吧
作者: 乎乎大睡 時間: 2023-8-18 17:48
感覺現(xiàn)在期房新房不能碰，特別是恒大碧桂園之流
作者: 最小的螞蟻 時間: 2023-8-18 17:49
沒交房前的產(chǎn)權(quán)，算開發(fā)商的吧？我不懂，純理論上想交流下。
作者: 最小的螞蟻 時間: 2023-8-18 17:53
感覺期房產(chǎn)權(quán)，要用期貨來理解，在沒有到行權(quán)日期時，算開發(fā)商的，到了行權(quán)日期，算是購房人的。如果開發(fā)商沒有行權(quán)能力的話，不能算債務(wù)吧？算違約的吧。這要法律人士好好講解了。
作者: 最小的螞蟻 時間: 2023-8-18 17:55
銀行和購房人的關(guān)系，好理解，簡單的債務(wù)債權(quán)。開發(fā)商與購房人，感覺上，好像不純算債務(wù)問題，
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-18 17:59
最近真不能碰了，現(xiàn)在幾乎所有開發(fā)商的資金運(yùn)營，都是建在高流轉(zhuǎn)的基礎(chǔ)上的。
現(xiàn)在的形勢，高流轉(zhuǎn)已經(jīng)不可能，資金正常運(yùn)轉(zhuǎn)的基礎(chǔ)已經(jīng)打破，出現(xiàn)資金枯竭已是必然！
作者: t6t6t6 時間: 2023-8-18 18:13
香港上市
作者: t6t6t6 時間: 2023-8-18 18:22
好多房貸已經(jīng)被銀行賣給第三方金融公司了，下一步就是等著看這些金融公司暴雷了，銀行咋可能做有風(fēng)險(xiǎn)的事
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-18 18:23
對對對！
香港上市，不是美國。
去美國申請破產(chǎn)，這啥操作？
作者: t6t6t6 時間: 2023-8-18 18:31
1400億美元外債，防止被債權(quán)人申請凍結(jié)
作者: t6t6t6 時間: 2023-8-18 18:33
通過的話美國那邊的債務(wù)人就不能起訴恒大了，也不能對恒大資產(chǎn)采取強(qiáng)制措施
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-18 18:33
這不就是次級貸嗎？
作者: t6t6t6 時間: 2023-8-18 18:35
之前的瑞幸也這樣操作過
作者: 橙色記憶 時間: 2023-8-18 19:32
讓那些曾經(jīng)炒房的投機(jī)客付出代價(jià)
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-18 21:31
搞不懂其實(shí)的奧秘！
據(jù)說賈躍亭也申請過，沒通過。
作者: Name丶月下 時間: 2023-8-19 07:55
美好的愿望？政府唯一的方法就是不解決，解決是要納稅人的錢的。買了房子的建議不要退房，你不退房你就是產(chǎn)權(quán)人，即使?fàn)�尾了，還有個念想，如果你退房了，你真成債權(quán)人了，按照順序，你根本拿不到購房款了。
作者: Name丶月下 時間: 2023-8-19 07:57
不退房你就是產(chǎn)權(quán)人，爛尾樓是你的，退房就是債權(quán)人，那就雞飛蛋打一分錢也拿不到。
作者: 蔡紅亮 時間: 2023-8-19 10:36
apchy 發(fā)表于 2023-08-18 16:32
比如泰州恒大華府的開發(fā)商是泰州周山河房地產(chǎn)公司，是恒大的重孫級公司，恒大破產(chǎn)即使清算泰州這個公司，泰州也要首先把購房者買的房子將會后才好計(jì)算有多少資產(chǎn)和負(fù)債，因?yàn)橘彿空呤墙涣速彿靠畹�，房子是購房人的�?/blockquote>
扯這個沒用，泰州只有三期能交付就行了，以經(jīng)劃到總部的錢是回不來的
作者: 乎乎大睡 時間: 2023-8-19 10:44
冷知識，封頂以后，監(jiān)管資金就可以被開發(fā)商劃走85%的錢
作者: 零下8度 時間: 2023-8-19 12:03
恒大在美申請破產(chǎn)保護(hù)這是藥丸嗎？別慌，還有得救！什么美國破產(chǎn)法第15章，普通人看了一頭霧水，不知所云。
我們不妨作個比喻，一個人生了病，如果不嚴(yán)重，看個門診，吃點(diǎn)藥就行了，要是還不行，可能就要住院了，住院再看不好，可能就要送進(jìn)ICU（重癥監(jiān)護(hù)病房）了，最嚴(yán)重的當(dāng)然就是病危通知書了，而恒大在美申請破產(chǎn)保護(hù)，就好比是送進(jìn)ICU了。
對此，很多人覺得恒大已經(jīng)不可救藥了，這是藥丸的節(jié)奏，接下來恐怕就是壽終正寢了，在我看來，這是恒大的一招欲擒故縱之計(jì)，是之前瞞天過海之計(jì)的延續(xù)，一環(huán)套一環(huán)，目的是請君入甕。
在美申請破產(chǎn)保護(hù)，把自己送進(jìn)ICU了，這叫欲擒故縱，表示我不行了，也不逼你們了，你們自己看著辦吧。
我們還是做個比喻，來說明債務(wù)重組是怎么玩的。
假如有一個人欠了好多人的錢，總共100萬元，自己只剩下1套房了，本來值100萬，但是這個人故意往低了報(bào)，說現(xiàn)在市場價(jià)只值50萬了，要是賣出去的話，去掉稅金和費(fèi)用，到手只有30萬了，你們?nèi)绻惨苽脑�，到時候只能拿回30%的本金，你們這不虧大了嗎。
然后就說，要不這樣，多給你們20個點(diǎn)，馬上就能拿著50%的本金走人，從此咱們兩清，你好我好大家好，你看我病得這么重，隨時可能掛掉，你們考慮考慮吧。
如果債主們都同意的話，這個人100萬的債務(wù)瞬間就只剩下50萬了，就可以通過借新還舊的方式，置換這50萬的舊債，房子也不用賣了，這不就活過來了嗎。
現(xiàn)在的情況就是，恒大的這些債主對重組方案，有的同意有的不同意，達(dá)不到法律規(guī)定的比例，所以就玩了這么一出苦肉計(jì)，把自己送進(jìn)ICU，就看債主們慌不慌，同時也斷了債主們的想要多拿一點(diǎn)的念想，既然上了公堂，那么就得一視同仁了，償付比例大家都一樣。
欠錢欠得少，欠錢的人就是孫子，當(dāng)欠錢欠得多了，地位就變了，出借的人就成了孫子，恒大雖然欠了一屁股債，但欠得多了就成了大爺，如果運(yùn)作得當(dāng)，還有得救。
作者: wjz3988 時間: 2023-8-19 13:58
啥也不懂 ， 要退市了木有多長時間了，因?yàn)橐呀?jīng)停牌了很長時間！要與債權(quán)人開大會！著期間 防止有人搗亂 ！現(xiàn)在就還什么個人申請它的債券清算！清算等于結(jié)束玩完，因?yàn)橐呀?jīng)木有資產(chǎn)，資不抵債！開大會主要跟大戶談 ，銀行等！因?yàn)椴恍枰?00同意就可以完成 重組或者其他什么方案！現(xiàn)在申請保護(hù)就是防止有人這是亂搞！并不是你們屬說的破產(chǎn)結(jié)束了！人家都放公告了！
作者: 草色青青 時間: 2023-8-19 14:11
泰州還有在建的碧桂園項(xiàng)目，不知道會不會黃
作者: 乎乎大睡 時間: 2023-8-19 14:14
看好碧桂園這個滑頭精
作者: 長安十二時辰 時間: 2023-8-19 14:55
道理是這么個道理，但事實(shí)上是什么鬼樣子就難說了
作者: apchy 時間: 2023-8-21 08:56
貸款產(chǎn)權(quán)也屬于購房人，銀行只是抵押權(quán)。
作者: apchy 時間: 2023-8-21 08:57
這個是三產(chǎn)債權(quán)之前，就是處置的資產(chǎn)必須首先留足這個錢，因?yàn)檫@個錢是購房人繳給開發(fā)商的。
作者: apchy 時間: 2023-8-21 09:03
政府會解決這個問題，首先開發(fā)商的土地款已經(jīng)全面繳了，這是一個樓盤最大的成本，賣掉的房子只是其中一部分（很少有銷售光的樓盤爛尾的），剩余房子賣的錢完全可以把樓盤建好交付，即使還差部分錢，政府的辦法很多，比如價(jià)格低一點(diǎn)出讓一塊土地給國企開發(fā)商，讓國企開發(fā)商接手爛尾的樓盤，等等，政府肯定要保交樓以維穩(wěn)。
作者: Name丶月下 時間: 2023-8-21 12:29
apchy 發(fā)表于 2023-08-21 09:03
政府會解決這個問題，首先開發(fā)商的土地款已經(jīng)全面繳了，這是一個樓盤最大的成本，賣掉的房子只是其中一部分（很少有銷售光的樓盤爛尾的），剩余房子賣的錢完全可以把樓盤建好交付，即使還差部分錢，政府的辦法很多，比如價(jià)格低一點(diǎn)出讓一塊土地給國企開發(fā)商，讓國企開發(fā)商接手爛尾的樓盤，等等，政府肯定要保交樓以維穩(wěn)。
你的想法真天真
作者: Name丶月下 時間: 2023-8-21 12:31
apchy 發(fā)表于 2023-08-21 09:03
政府會解決這個問題，首先開發(fā)商的土地款已經(jīng)全面繳了，這是一個樓盤最大的成本，賣掉的房子只是其中一部分（很少有銷售光的樓盤爛尾的），剩余房子賣的錢完全可以把樓盤建好交付，即使還差部分錢，政府的辦法很多，比如價(jià)格低一點(diǎn)出讓一塊土地給國企開發(fā)商，讓國企開發(fā)商接手爛尾的樓盤，等等，政府肯定要保交樓以維穩(wěn)。
政府自己得城投公司都快支持不住了，保交樓是任務(wù)，但是不是你這樣保的
作者: Name丶月下 時間: 2023-8-21 12:32
apchy 發(fā)表于 2023-08-21 09:03
政府會解決這個問題，首先開發(fā)商的土地款已經(jīng)全面繳了，這是一個樓盤最大的成本，賣掉的房子只是其中一部分（很少有銷售光的樓盤爛尾的），剩余房子賣的錢完全可以把樓盤建好交付，即使還差部分錢，政府的辦法很多，比如價(jià)格低一點(diǎn)出讓一塊土地給國企開發(fā)商，讓國企開發(fā)商接手爛尾的樓盤，等等，政府肯定要保交樓以維穩(wěn)。
來，ZF先把老街那個爛尾樓接管一下
作者: apchy 時間: 2023-8-21 14:00
這是全國處理這種問題的統(tǒng)一做法，只是你沒見識過罷了。
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-21 14:19
你的意思破產(chǎn)法院組織美國債權(quán)人坐下來談出一個方案？有幾種可能性？
作者: wjz3988 時間: 2023-8-21 20:46
我看到的好像是看能不能先保證 香港的股票不要摘牌！畢竟摘牌了對誰多木有好處，對債權(quán)人來說 ，現(xiàn)在是一條船上的螞蚱，就是有些個人或者小的不管不顧！汽車不是出現(xiàn)了白衣騎士， 如果能量產(chǎn) ， 后面好像還追加更大投資！賣中東！這等于盤活了 一大快資產(chǎn)，反正我看到的人家說的那個公告的意思就是上面說的意思 ， 不是我們理解的破產(chǎn)結(jié)束！
作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-21 21:28
wjz3988 發(fā)表于 2023-08-21 20:46
我看到的好像是看能不能先保證 香港的股票不要摘牌！畢竟摘牌了對誰多木有好處，對債權(quán)人來說 ，現(xiàn)在是一條船上的螞蚱，就是有些個人或者小的不管不顧！汽車不是出現(xiàn)了白衣騎士， 如果能量產(chǎn) ， 后面好像還追加更大投資！賣中東！這等于盤活了 一大快資產(chǎn)，反正我看到的人家說的那個公告的意思就是上面說的意思 ， 不是我們理解的破產(chǎn)結(jié)束！
好像是這個意思！讓美債債權(quán)人集中起來，形成一個協(xié)議，避免個別債權(quán)人做出過激行動。
作者: 自由自在網(wǎng)中游 時間: 2023-8-21 21:36
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作者: 光說不練OO1 時間: 2023-8-22 06:05
讀者、故事會、知音，好看嗎？
現(xiàn)在還能看懂嗎？
作者: 自由自在網(wǎng)中游 時間: 2023-8-23 09:04
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