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泰無(wú)聊論壇

標(biāo)題: 未來(lái)的社會(huì)主義企業(yè)是什么樣子的 [打印本頁(yè)]

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 08:49
標(biāo)題: 未來(lái)的社會(huì)主義企業(yè)是什么樣子的
現(xiàn)實(shí)社會(huì)中的大多數(shù)企業(yè)，和西方的企業(yè)一樣，資本主導(dǎo)，生產(chǎn)資料私有，追求和剝削員工的剩余價(jià)值。從而導(dǎo)致勞資的各種矛盾。
未來(lái)是否會(huì)出現(xiàn)一種社會(huì)主義體制的企業(yè)。生產(chǎn)資料公有制，員工自由、民主，擁有選舉權(quán)和被選舉權(quán)，以公平公正為原則，消除剝削，勞動(dòng)成果共享。
舉例：100個(gè)符合條件的人，每人入股10萬(wàn)，成立一家公司。所有員工均擁有投票權(quán)，參與到公司選舉、運(yùn)營(yíng)等各項(xiàng)規(guī)章制度的工作中。
所有人員均需參與到工作中，并有監(jiān)督人員進(jìn)行監(jiān)督考核，按勞分配，多勞多得，計(jì)入工資。財(cái)務(wù)報(bào)表每月公布，年底根據(jù)企業(yè)盈利和分配情況，實(shí)現(xiàn)勞動(dòng)成果共享。

作者: zxc2023 時(shí)間: 2023-3-1 09:01
這不就是國(guó)企

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 09:04

zxc2023 發(fā)表于 2023-3-1 09:01
這不就是國(guó)企

國(guó)企有選舉權(quán)嗎？是以自由、民主運(yùn)營(yíng)的嗎？企業(yè)勞動(dòng)成果能全員共享嗎？

作者: 回頭是岸 時(shí)間: 2023-3-1 09:22
你說(shuō)的是股份制企業(yè)。和社會(huì)主義企業(yè)沒(méi)有關(guān)系。每個(gè)人都是股東。如果每個(gè)人都有經(jīng)營(yíng)權(quán)。那么這個(gè)企業(yè)很快就會(huì)破產(chǎn)。只能選出職業(yè)經(jīng)理人。也要制訂規(guī)章制度，你也受約束。為了發(fā)展。也不會(huì)把剩余價(jià)值吃光分光。我的建議是你自己辦個(gè)獨(dú)資企業(yè)就行了。

作者: 笑不可遏 時(shí)間: 2023-3-1 09:31
“現(xiàn)實(shí)社會(huì)中的大多數(shù)企業(yè)，和西方的企業(yè)一樣，資本主導(dǎo)，生產(chǎn)資料私有，追求和剝削員工的剩余價(jià)值�！�

這句話讓我想起馬云說(shuō)，從小他接受到的教育是去解放全人類(lèi)，后來(lái)他出國(guó)。。。

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 09:33

笑不可遏發(fā)表于 2023-3-1 09:31
“現(xiàn)實(shí)社會(huì)中的大多數(shù)企業(yè)，和西方的企業(yè)一樣，資本主導(dǎo)，生產(chǎn)資料私有，追求和剝削員工的剩余價(jià)值。”

...

也許從公司開(kāi)始實(shí)施，成功的可能性會(huì)大一些。

作者: 笑不可遏 時(shí)間: 2023-3-1 09:35

yanchong117 發(fā)表于 2023-3-1 09:33
也許從公司開(kāi)始實(shí)施，成功的可能性會(huì)大一些。

你說(shuō)的這種投票方式其實(shí)是行不通的，看似民主，實(shí)則愚蠢，因?yàn)榇蟊娙巳翰痪哂袥Q策能力。

作者: 藍(lán)色46 時(shí)間: 2023-3-1 09:37
還在想吃餅

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 09:43

笑不可遏發(fā)表于 2023-3-1 09:35
你說(shuō)的這種投票方式其實(shí)是行不通的，看似民主，實(shí)則愚蠢，因?yàn)榇蟊娙巳翰痪哂袥Q策能力。

所以在成立之初，應(yīng)該嚴(yán)格做好人員素質(zhì)、能力的篩選。

作者: jlw 時(shí)間: 2023-3-1 09:44
這種就是教員勾畫(huà)的真的社會(huì)，不存在剝削，剩余價(jià)值社會(huì)共享，用于整體的公共的發(fā)展

作者: jlw 時(shí)間: 2023-3-1 09:46

笑不可遏發(fā)表于 2023-03-01 09:35
你說(shuō)的這種投票方式其實(shí)是行不通的，看似民主，實(shí)則愚蠢，因?yàn)榇蟊娙巳翰痪哂袥Q策能力。

對(duì)的，集中制選舉，文化水平素質(zhì)認(rèn)知有區(qū)別

作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-3-1 09:53
你這哪里是社會(huì)主義�。�
分明就是資本主義的全員持股公司！
過(guò)分的民主帶來(lái)的低效率，也限制了公司的發(fā)展！
所以，過(guò)去沒(méi)有，未來(lái)也不會(huì)有這樣的公司！

作者: 泰州內(nèi)環(huán)一哥 時(shí)間: 2023-3-1 09:56
人人有房住，房房有人住

作者: 泰州內(nèi)環(huán)一哥 時(shí)間: 2023-3-1 09:56
人人都有編，編編都有人

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 09:57

jlw 發(fā)表于 2023-3-1 09:46
對(duì)的，集中制選舉，文化水平素質(zhì)認(rèn)知有區(qū)別

所以要嚴(yán)格篩選人員的素質(zhì)和能力。

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 10:59

光說(shuō)不練OO1 發(fā)表于 2023-3-1 09:53
你這哪里是社會(huì)主義��！
分明就是資本主義的全員持股公司！
過(guò)分的民主帶來(lái)的低效率，也限制了公司的發(fā)展 ...

生產(chǎn)資料全員所有，勞動(dòng)成果全員共享，在公平公正的管理體系下解放和發(fā)展生產(chǎn)力，消除剝削，人人平等，不見(jiàn)得效率低�？偙痊F(xiàn)在無(wú)下限的壓榨員工，歧視員工要好得多吧。

作者: 笑不可遏 時(shí)間: 2023-3-1 11:05

yanchong117 發(fā)表于 2023-3-1 10:59
生產(chǎn)資料全員所有，勞動(dòng)成果全員共享，在公平公正的管理體系下解放和發(fā)展生產(chǎn)力，消除剝削，人人平等，不 ...

這個(gè)時(shí)代早就有阿，人民公社模式，結(jié)果。

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 11:10

笑不可遏發(fā)表于 2023-3-1 11:05
這個(gè)時(shí)代早就有阿，人民公社模式，結(jié)果。

社會(huì)層面大規(guī)模的實(shí)施，存在制度不完善，人員能力不足，參與意識(shí)差，管理體系不完善的問(wèn)題。公司采用嚴(yán)格的篩選制度，健全的管理體系，成功的幾率更大一些。

作者: 笑不可遏 時(shí)間: 2023-3-1 11:23

yanchong117 發(fā)表于 2023-3-1 11:10
社會(huì)層面大規(guī)模的實(shí)施，存在制度不完善，人員能力不足，參與意識(shí)差，管理體系不完善的問(wèn)題。公司采用嚴(yán)格 ...

這就太扯淡了，人員能力素質(zhì)如何建立和評(píng)價(jià)帥選標(biāo)準(zhǔn)？如何去執(zhí)行？一個(gè)公司崗位劃分那么多，每個(gè)崗位對(duì)員工的要求也是不一樣的，如何篩選？

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 11:26

笑不可遏發(fā)表于 2023-3-1 11:23
這就太扯淡了，人員能力素質(zhì)如何建立和評(píng)價(jià)帥選標(biāo)準(zhǔn)？如何去執(zhí)行？一個(gè)公司崗位劃分那么多，每個(gè)崗位對(duì)員 ...

一個(gè)幾十人的公司，在組建時(shí)嚴(yán)格篩選，其難度并不是很大。

作者: 海陵好人 時(shí)間: 2023-3-1 11:40

笑不可遏發(fā)表于 2023-3-1 09:31
“現(xiàn)實(shí)社會(huì)中的大多數(shù)企業(yè)，和西方的企業(yè)一樣，資本主導(dǎo)，生產(chǎn)資料私有，追求和剝削員工的剩余價(jià)值�！�

...

是的。這樓主洗腦已經(jīng)成書(shū)呆子了，居然把國(guó)內(nèi)企業(yè)比成西方的企業(yè)，真是世界上還有三分之二的人民還生活在水深火熱之中。不知外面的世界什么樣？

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 11:49

海陵好人發(fā)表于 2023-3-1 11:40
是的。這樓主洗腦已經(jīng)成書(shū)呆子了，居然把國(guó)內(nèi)企業(yè)比成西方的企業(yè)，真是世界上還有三分之二的人民還生活在 ...

確實(shí)表述不嚴(yán)謹(jǐn)，與西方的企業(yè)相比確實(shí)差太遠(yuǎn)。但共同之處都是壓榨剩余價(jià)值。我只是提出這樣的設(shè)想，你有高見(jiàn)可以繼續(xù)補(bǔ)充。

作者: 一個(gè)平頭老百姓 時(shí)間: 2023-3-1 12:04
不可能實(shí)現(xiàn)，永遠(yuǎn)不可能。除非人類(lèi)變成沒(méi)有獨(dú)立思維的機(jī)器。

作者: zxc2023 時(shí)間: 2023-3-1 12:47

yanchong117 發(fā)表于 2023-03-01 09:04
國(guó)企有選舉權(quán)嗎？是以自由、民主運(yùn)營(yíng)的嗎？企業(yè)勞動(dòng)成果能全員共享嗎？

沒(méi)有管理者，每一項(xiàng)政策都幾百人坐下來(lái)開(kāi)會(huì)表決，也就不用工作了。有選舉權(quán)就會(huì)有暗箱操作，有結(jié)黨營(yíng)私，你們都選我，我給你們安排輕松的崗位，最終結(jié)果都一樣，沒(méi)那么美好的

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 12:48

一個(gè)平頭老百姓發(fā)表于 2023-3-1 12:04
不可能實(shí)現(xiàn)，永遠(yuǎn)不可能。除非人類(lèi)變成沒(méi)有獨(dú)立思維的機(jī)器。

只有大家都參與進(jìn)來(lái)，才能得到尊重和民主，要不然只能向現(xiàn)在被剝削剩余價(jià)值。

作者: 新聞自由 時(shí)間: 2023-3-1 12:49
忽略了人性的惡

作者: 王美萍 時(shí)間: 2023-3-1 12:50
走特色之前，他在的時(shí)候就是你描述的未來(lái)那樣啊
以后不會(huì)有了吧
很難再出現(xiàn)一個(gè)他了

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 13:01

zxc2023 發(fā)表于 2023-3-1 12:47
沒(méi)有管理者，每一項(xiàng)政策都幾百人坐下來(lái)開(kāi)會(huì)表決，也就不用工作了。有選舉權(quán)就會(huì)有暗箱操作，有結(jié)黨營(yíng)私， ...

在現(xiàn)有的企業(yè)模式下，連最基本的薪資、福利都得不到保障，更別談民主、公平、紅利了。

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 13:02

王美萍發(fā)表于 2023-3-1 12:50
走特色之前，他在的時(shí)候就是你描述的未來(lái)那樣啊
以后不會(huì)有了吧
很難再出現(xiàn)一個(gè)他了

大環(huán)境復(fù)雜，實(shí)施起來(lái)太困難�？梢詮膸资说男」灸Ｊ綄�(shí)施看看，說(shuō)不定會(huì)有新的希望。

作者: 老百姓2010 時(shí)間: 2023-3-1 13:10

yanchong117 發(fā)表于 2023-3-1 12:48
只有大家都參與進(jìn)來(lái)，才能得到尊重和民主，要不然只能向現(xiàn)在被剝削剩余價(jià)值。

企業(yè)的話就存在分工不同，哪個(gè)坐辦公室哪個(gè)在車(chē)間干活？，即便分工明確了，一旦遇到問(wèn)題就會(huì)存在崗位間互相推諉。理想很豐滿現(xiàn)實(shí)很骨感

作者: 王美萍 時(shí)間: 2023-3-1 13:14

yanchong117 發(fā)表于 2023-03-01 13:02
大環(huán)境復(fù)雜，實(shí)施起來(lái)太困難。可以從幾十人的小公司模式實(shí)施看看，說(shuō)不定會(huì)有新的希望。

其實(shí)西歐北歐發(fā)達(dá)國(guó)家跟你說(shuō)的這個(gè)差不多了

作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-3-1 13:20

yanchong117 發(fā)表于 2023-3-1 10:59
生產(chǎn)資料全員所有，勞動(dòng)成果全員共享，在公平公正的管理體系下解放和發(fā)展生產(chǎn)力，消除剝削，人人平等，不 ...

首先明確一點(diǎn)，你這不是社會(huì)主義，社會(huì)主義的價(jià)值觀是全社會(huì)人人平等，你所倡導(dǎo)的是企業(yè)內(nèi)部的人人平等！
股份制是資本主義的經(jīng)濟(jì)組織形式！全員平均持股，員工的收益按股分配，抹殺了員工價(jià)值差異！其次，對(duì)內(nèi)顯示著一種平等，因?yàn)橘Y本的屬性，對(duì)外還是存在著剝削！

作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-3-1 13:23

王美萍發(fā)表于 2023-3-1 13:14
其實(shí)西歐北歐發(fā)達(dá)國(guó)家跟你說(shuō)的這個(gè)差不多了

人家那是采取高稅收、高福利，拉低貧富差距！

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 13:30

光說(shuō)不練OO1 發(fā)表于 2023-3-1 13:23
人家那是采取高稅收、高福利，拉低貧富差距！

新模式下的企業(yè)可以實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)共享，共同富裕。

作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-3-1 13:32

yanchong117 發(fā)表于 2023-3-1 13:30
新模式下的企業(yè)可以實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)共享，共同富裕。

你先弄個(gè)烏托邦試試！

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 13:32

光說(shuō)不練OO1 發(fā)表于 2023-3-1 13:32
你先弄個(gè)烏托邦試試！

你來(lái)不來(lái)？我在召集人馬。

作者: 光說(shuō)不練OO1 時(shí)間: 2023-3-1 13:36

yanchong117 發(fā)表于 2023-3-1 13:32
你來(lái)不來(lái)？我在召集人馬。

來(lái)��！
到時(shí)艾特我！

作者: 心太累 時(shí)間: 2023-3-1 13:53

yanchong117 發(fā)表于 2023-03-01 13:30
新模式下的企業(yè)可以實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)共享，共同富裕。

永遠(yuǎn)不可能！

作者: zxc2023 時(shí)間: 2023-3-1 15:26

yanchong117 發(fā)表于 2023-03-01 13:01
在現(xiàn)有的企業(yè)模式下，連最基本的薪資、福利都得不到保障，更別談民主、公平、紅利了。

我們單位雖然不高，但是不拖欠，福利也能保障啊。你的想法很好，但要到共產(chǎn)主義時(shí)才能實(shí)現(xiàn)

作者: yanchong117 時(shí)間: 2023-3-1 15:33

zxc2023 發(fā)表于 2023-3-1 15:26
我們單位雖然不高，但是不拖欠，福利也能保障啊。你的想法很好，但要到共產(chǎn)主義時(shí)才能實(shí)現(xiàn)

有些企業(yè)還好，但是還是有很多草雞毛公司，就靠壓榨員工，連基本保障都沒(méi)有，更別談福利了。

作者: qccc7222 時(shí)間: 2023-3-1 15:51
太陽(yáng)下面沒(méi)有新鮮事情，說(shuō)再多，人還是人

作者: 無(wú)聊馬甲 時(shí)間: 2023-3-1 15:55
樓主太小看人性的貪婪了

作者: 笑不可遏 時(shí)間: 2023-3-1 16:12
先實(shí)行日內(nèi)瓦戰(zhàn)俘公約，雙休8小時(shí)吧！

作者: 西紅柿泡面 時(shí)間: 2023-3-2 02:59
窮的越窮，富的越富，這還要問(wèn)？

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