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泰無(wú)聊論壇

標(biāo)題: 如何應(yīng)對(duì)奧密克戎的沖擊波（放松管控狀態(tài)） [打印本頁(yè)]

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-2 10:49
標(biāo)題: 如何應(yīng)對(duì)奧密克戎的沖擊波（放松管控狀態(tài)）
既然要戰(zhàn)勝病毒，達(dá)到社會(huì)發(fā)展的最小傷害原則。我們需要找一個(gè)文化習(xí)慣類似的優(yōu)秀探索者的成功經(jīng)驗(yàn)，新加坡是很好的參照，盡管他的數(shù)據(jù)不是最好的，但足夠達(dá)到正常民生狀態(tài)。目前新加坡公共場(chǎng)合沒有口罩強(qiáng)制，沒有社交距離。醫(yī)療機(jī)構(gòu)需要佩戴Ｎ９５之類口罩

那么他們是如何做到的呢，先看過(guò)程再看統(tǒng)計(jì)

首先新加坡也采取過(guò)類似硬性清零的辦法，在這段時(shí)間里，政府發(fā)現(xiàn)非常具有挑戰(zhàn)社會(huì)規(guī)則和公民權(quán)利。在加速接種疫苗（死亡大多在未接種風(fēng)險(xiǎn)人群中）的同時(shí)，進(jìn)行了很多方面科普和心理建設(shè)。
２０２２年６月４日，新加坡決定放寬社交距離，促進(jìn)各行業(yè)的復(fù)蘇，尤其是餐飲影視等消費(fèi)行業(yè)
２０２２年８月９日，李顯龍總理國(guó)慶講話中詳細(xì)解釋了病毒特點(diǎn)以及為何轉(zhuǎn)向全面共存，并繼續(xù)以科學(xué)方法建立強(qiáng)大的保護(hù)機(jī)制，并繼續(xù)呼吁有顧慮的風(fēng)險(xiǎn)群體進(jìn)行廣泛接種效率疫苗。
２０２２年８月２９日，新加坡宣布取消室內(nèi)佩戴口罩的規(guī)定，疫苗保護(hù)繼續(xù)......

那么效果如何呢，我們來(lái)看下附件，并簡(jiǎn)要總結(jié)
三年來(lái)，目前新加坡感染新冠２,169,201占總?cè)丝冢担矗等f(wàn)的３９.６３％，死亡１,７０３人。其中疫苗接種初期死亡偏高，這個(gè)可以在死亡統(tǒng)計(jì)里面有顯著反應(yīng)（８０歲未接種疫苗死亡是２．２％）

最近的奧密克戎影響可以看近一個(gè)月的數(shù)據(jù)，也是未來(lái)我們某個(gè)階段的參考。最近２８天，感染４８,１４８人，其中９９．７％輕癥或無(wú)癥狀，０．３％需要氧療，０．０４％ＩＣＵ，０．０２的死亡率。這個(gè)數(shù)據(jù)已經(jīng)不足以用任何的方式來(lái)進(jìn)行物理阻隔，因?yàn)樗劳雎室呀?jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于流感和其他主流疾病。

同時(shí)在醫(yī)療擠兌問題上，這里面并沒有出現(xiàn)，具體的ＩＣＵ病床使用ＣＯＶＩＤ只占很小一部分，也沒有影響其他疾病，畢竟還有靠近１/３的空床。這是怎么可以做到呢，除了前面的，其實(shí)你登陸其衛(wèi)生部網(wǎng)站，都伴有一個(gè)笑臉，這個(gè)細(xì)節(jié)足夠說(shuō)明心理作用是有利于解除恐慌，另外其各種途徑的指引相當(dāng)簡(jiǎn)潔明了，抗原異常怎么辦，輕癥怎么辦等等，包括里面有藥物的推薦

再來(lái)說(shuō)說(shuō)大武器，疫苗，其疫苗統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示最近６０天的最引人矚目的數(shù)據(jù)，是沒有接種疫苗的人群（有的人不適合接種）除了８０歲以上２.２％死亡，６０－７０是２.４倍流感，７０－７９是4.4倍流感,整體未接種人群死亡已經(jīng)低于流感（這是局部全免的結(jié)果）

最后更好的趨勢(shì)是近７天的感染直線下降到每日１,085人，之前是８０００多，不過(guò)這個(gè)感染是否是因?yàn)闄z測(cè)下降還是其他尚未知，但是有一點(diǎn)其終端的死亡數(shù)據(jù)是確定的。

估計(jì)很快新加坡會(huì)取消新冠的統(tǒng)計(jì)，作為常規(guī)感染。

未來(lái)如此樂觀清晰，需要保持樂觀和堅(jiān)定信心。

盡管我們的文化未必完全能接受，所以保護(hù)好自己和家人最好的方式還是疫苗和防護(hù)，以及陪伴的心理建設(shè)特別是學(xué)生。

這才是突破疫情管理的詬病后歷經(jīng)的最后一個(gè)疫情冬天！

作者: 回頭是岸 時(shí)間: 2022-12-2 11:04
對(duì)付奧密克戎首先要讓所有的管理者進(jìn)行一次補(bǔ)課。醫(yī)學(xué)知識(shí)。數(shù)理統(tǒng)計(jì)、概率論，等等。第二要把抗疫和摘***分離。減小各級(jí)官員的恐懼心理。這不是個(gè)技術(shù)活。

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-2 11:06
不檢測(cè)就沒有，大家輪著來(lái)一遍

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-2 11:36

netc 發(fā)表于 2022-12-2 11:06
不檢測(cè)就沒有，大家輪著來(lái)一遍

這個(gè)問題很有意思。稍微簡(jiǎn)單展開一下
不檢測(cè)或者少檢測(cè)，一般是指社會(huì)面而不是醫(yī)療機(jī)構(gòu)，因?yàn)槟壳搬t(yī)療機(jī)構(gòu)在傳染病都是要做檢測(cè)的，各種各樣的。
那么如果是這樣的不檢測(cè)和少檢測(cè)，所造成的情況，就是社會(huì)面大量廣泛傳播，如果毒性厲害就會(huì)造成醫(yī)療重癥資源擠兌（畢竟要氧療和ＩＣＵ），那么死亡數(shù)據(jù)就是上升。把他替換到病死率就是　死亡／感染，那病死率就會(huì)大增！�。ㄕ鎸�(shí)情況的分母大量增加而未被統(tǒng)計(jì)，造成統(tǒng)計(jì)的病死率偏高），這樣就說(shuō)明了，實(shí)際上病死率更低，如果形成趨勢(shì)，則說(shuō)明更沒有必要大規(guī)模檢測(cè)。

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-2 12:05

Mayair 發(fā)表于 2022-12-2 11:36
這個(gè)問題很有意思。稍微簡(jiǎn)單展開一下
不檢測(cè)或者少檢測(cè)，一般是指社會(huì)面而不是醫(yī)療機(jī)構(gòu)，因?yàn)槟壳搬t(yī)療機(jī) ...

你知道醫(yī)療承擔(dān)滴壓力有多大？假如在醫(yī)療機(jī)構(gòu)傳播，那些年老體弱在院人員首先遭殃，我們不是專業(yè)人員看待問題也有自己的局限性。

作者: 回頭是岸 時(shí)間: 2022-12-2 12:20

netc 發(fā)表于 2022-12-2 12:05
你知道醫(yī)療承擔(dān)滴壓力有多大？假如在醫(yī)療機(jī)構(gòu)傳播，那些年老體弱在院人員首先遭殃，我們不是專業(yè)人員看待 ...

不知道醫(yī)療承擔(dān)的壓力有多大。你有確切數(shù)據(jù)嗎。
先進(jìn)的觀念都是輕癥在家隔離治療。不會(huì)去擠占醫(yī)療資源。
現(xiàn)在ZF要做的應(yīng)該不是封路封城。（泰州城是兩道封堵）。而是應(yīng)該教會(huì)大家怎么樣判斷輕癥還是重癥。怎么樣在家自覺的隔離治療。

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-2 12:38

netc 發(fā)表于 2022-12-2 12:05
你知道醫(yī)療承擔(dān)滴壓力有多大？假如在醫(yī)療機(jī)構(gòu)傳播，那些年老體弱在院人員首先遭殃，我們不是專業(yè)人員看待 ...

回復(fù)你這個(gè)問題比較復(fù)雜，這是兩種策略的不同對(duì)比。

按照當(dāng)前大量核酸檢測(cè)分流醫(yī)療資源和醫(yī)療機(jī)構(gòu)部分加碼，可以推算出很多人就醫(yī)不便，住院不便等情況普遍發(fā)生，并導(dǎo)致醫(yī)院收益下降，醫(yī)生收益下降以及醫(yī)�；鹩嘣黾�。
那么我們來(lái)看看事實(shí)是不是如此。根據(jù)《２０２１中國(guó)衛(wèi)生健康t統(tǒng)計(jì)年鑒》第五章醫(yī)療服務(wù)第１１９頁(yè)（5-1-1醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)診療人次數(shù)），２０２０年全國(guó)醫(yī)院診療人次從２０１９年的３８．４億下降到３３．２億人次（下降１６％），如果計(jì)算衛(wèi)生機(jī)構(gòu)總?cè)藬?shù)從８７．２人次到７７．４億人次，下降１１．２％，說(shuō)明醫(yī)院資源是不足的，側(cè)重核酸等使得醫(yī)療系統(tǒng)利用率下降，這一點(diǎn)可以從病床使用有驗(yàn)證。

再說(shuō)說(shuō)如果改變策略，把檢測(cè)的資源回歸到疫苗和治療，會(huì)怎么樣，我想這個(gè)現(xiàn)實(shí)世界有優(yōu)秀的經(jīng)驗(yàn)值得參考。院內(nèi)感染這個(gè)問題，比社會(huì)面感染容易處理的多，不是嗎

另外官方統(tǒng)計(jì)２０２１年新冠死亡２人（比２０２０減少４０００多人），但是死亡總?cè)藬?shù)比２０２０死亡多了１６萬(wàn)。具體可以參考國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)。

作者: 五音俱全 時(shí)間: 2022-12-2 13:01
官方數(shù)據(jù)哈哈哈哈哈

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-2 13:54

Mayair 發(fā)表于 2022-12-2 12:38
回復(fù)你這個(gè)問題比較復(fù)雜，這是兩種策略的不同對(duì)比。

按照當(dāng)前大量核酸檢測(cè)分流醫(yī)療資源和醫(yī)療機(jī)構(gòu)部分 ...

你可考慮過(guò)就醫(yī)保使用這塊，限額在那邊，大醫(yī)院吃不飽、基層做得越多虧得越多。假如這些年老體弱者感染了治理費(fèi)用誰(shuí)來(lái)承擔(dān)？假如醫(yī)保承擔(dān)，是不是順便免費(fèi)把基礎(chǔ)疾病也治理了？

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-2 14:51

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-2 14:36
跟你說(shuō)把，外面好多地方90%都得了，人家都是在家歇幾天就好了，去啥醫(yī)院阿，人家覺得這種我們還封，不可 ...

最終結(jié)果就是這樣，你愿意做第一個(gè)吃螃蟹的人嗎？

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-2 15:02

netc 發(fā)表于 2022-12-2 13:54
你可考慮過(guò)就醫(yī)保使用這塊，限額在那邊，大醫(yī)院吃不飽、基層做得越多虧得越多。假如這些年老體弱者感染了 ...

你這個(gè)還是在固定模式下思考。首先最重要的武器是疫苗，不管哪種情況都應(yīng)該給風(fēng)險(xiǎn)人群接種疫苗越好越好，其次才是逐步的步驟。至于你說(shuō)的醫(yī)保，根據(jù)醫(yī)保基金的統(tǒng)計(jì)，是盈余很多，說(shuō)明一大批人沒有用醫(yī)保，或者沒有去醫(yī)院。核酸檢測(cè)這個(gè)事情在這個(gè)階段本身就不應(yīng)該超大規(guī)模超高頻次進(jìn)行，想想就知道了。想想即使高精度９９％　泰州需要連續(xù)做三次才能確保誤檢在２０人左右

其次新冠是否按照醫(yī)保，要看衛(wèi)健委對(duì)其的分類和管理，走醫(yī)保，并發(fā)癥肯定一起治療這是醫(yī)療準(zhǔn)則，不可能你得了病，看了中間有有其他癥狀醫(yī)生不處理。

另外如果現(xiàn)在還認(rèn)為新冠費(fèi)用和當(dāng)初原始株以及德爾塔一樣，那么是明顯不合適的。即使流感引起的肺炎重癥也是費(fèi)用不低，這方面主要是基礎(chǔ)和并發(fā)癥，而這個(gè)沒有誰(shuí)可以避免。

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-2 15:06

netc 發(fā)表于 2022-12-2 14:51
最終結(jié)果就是這樣，你愿意做第一個(gè)吃螃蟹的人嗎？

假設(shè)繼續(xù)按照原來(lái)的方法，隨著ＲＯ的傳播，想要達(dá)到預(yù)期清零效果將會(huì)消耗整個(gè)醫(yī)療資源都不可以達(dá)到。所謂醫(yī)療擠兌，不是說(shuō)就醫(yī)人數(shù)增加，也包括了醫(yī)療資源的減少。簡(jiǎn)單一點(diǎn)一個(gè)醫(yī)院５００醫(yī)生正常對(duì)應(yīng)１５０００左右的診療人次，那么醫(yī)患比１:３０假設(shè)是正常。　現(xiàn)在資源到了核酸那邊，３００醫(yī)生還是１５０００病患或者１２０００病患，醫(yī)患比是１:５０/１:４０都是擠兌�！∪绻担埃搬t(yī)生，２００００病患，醫(yī)患比１:４０也是擠兌

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-2 15:09

Mayair 發(fā)表于 2022-12-2 15:06
假設(shè)繼續(xù)按照原來(lái)的方法，隨著ＲＯ的傳播，想要達(dá)到預(yù)期清零效果將會(huì)消耗整個(gè)醫(yī)療資源都不可以達(dá)到。所謂 ...

同時(shí)這樣的方法延遲，將會(huì)極大擴(kuò)大次生災(zāi)難和民生擠兌，產(chǎn)生更多的超額死亡和社會(huì)抑郁問題。到時(shí)候開放，依舊會(huì)產(chǎn)生別人探索出現(xiàn)的問題，現(xiàn)在的方法就是借鑒成功經(jīng)驗(yàn)，保障風(fēng)險(xiǎn)人群的疫苗和防護(hù)，加強(qiáng)科技力量去攻克治療問題

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-2 15:18

Mayair 發(fā)表于 2022-12-2 15:06
假設(shè)繼續(xù)按照原來(lái)的方法，隨著ＲＯ的傳播，想要達(dá)到預(yù)期清零效果將會(huì)消耗整個(gè)醫(yī)療資源都不可以達(dá)到。所謂 ...

基礎(chǔ)疾病疊加患病程度是不是加重？核酸也不一定非要醫(yī)務(wù)人員去做，蘇南很多地方都是招募志愿者在完成，關(guān)鍵我們這邊地方財(cái)政能負(fù)擔(dān)嗎？

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-2 15:19

netc 發(fā)表于 2022-12-2 14:51
最終結(jié)果就是這樣，你愿意做第一個(gè)吃螃蟹的人嗎？

不是自己是否愿意，而是疫苗屏障取決于周圍人的接種率，才能形成屏障。我們獲得的重大疾病的生存機(jī)會(huì)實(shí)際上是別人給的，這一點(diǎn)需要有清晰的認(rèn)識(shí)

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-2 15:20

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-2 15:15
有獎(jiǎng)勵(lì)不，給200塊錢，我來(lái)！

患病了能給獎(jiǎng)勵(lì)？你去搶好不好？

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-2 15:25

netc 發(fā)表于 2022-12-2 15:18
基礎(chǔ)疾病疊加患病程度是不是加重？核酸也不一定非要醫(yī)務(wù)人員去做，蘇南很多地方都是招募志愿者在完成，關(guān) ...

拜托，核酸是需要培訓(xùn)的，一開始是醫(yī)院，后來(lái)是實(shí)習(xí)生再者是醫(yī)學(xué)院學(xué)生，再后來(lái)擴(kuò)大后是一些志愿者經(jīng)過(guò)了培訓(xùn)，這本身就是醫(yī)療資源的不斷流出，這是全國(guó)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)的，不需要去質(zhì)疑（全國(guó)醫(yī)療衛(wèi)生人員增加而就診次數(shù)大降就完全明白怎么回事）

至于地方財(cái)政，那是策略下的選擇。再說(shuō)核酸地方財(cái)政有什么負(fù)擔(dān)不起的，核酸成本才多少錢啊，地方財(cái)政緊張是因?yàn)榇箢^土地收入下降和經(jīng)濟(jì)活動(dòng)下降，這兩點(diǎn)核酸檢測(cè)隔離所作的貢獻(xiàn)也不小呢。

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-2 15:37

netc 發(fā)表于 2022-12-2 15:18
基礎(chǔ)疾病疊加患病程度是不是加重？核酸也不一定非要醫(yī)務(wù)人員去做，蘇南很多地方都是招募志愿者在完成，關(guān) ...

關(guān)于基礎(chǔ)疾病，任何基礎(chǔ)病都有風(fēng)險(xiǎn)，感冒和流感都有可能引起大問題，他們需要隔離嗎？具體可以參考之前的一篇流傳很廣的《《流感下的北京中年》。不只是新冠是病，那些受困于不能及時(shí)醫(yī)療的急性病，需要不斷活動(dòng)的慢性病，不適應(yīng)戴口罩的肺阻，以及各種長(zhǎng)期的精神抑郁都是病。不僅僅是老年是弱勢(shì)風(fēng)險(xiǎn)人群，年輕人也是，學(xué)生也是。那些販夫走卒，那些貸款開銷，那些學(xué)業(yè)荒廢，那些青春虛度都是問題。人活著一定不是生命最重要，而是生命賦予的權(quán)利最重要！所以疫苗才是重中之重！

文化對(duì)科學(xué)的接受會(huì)改變這些進(jìn)程，希望大家都重視疫苗，而不是檢測(cè)。檢測(cè)是證明是否有感染，任何疾病檢測(cè)都是輔助手段

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-2 15:50

Mayair 發(fā)表于 2022-12-2 15:25
拜托，核酸是需要培訓(xùn)的，一開始是醫(yī)院，后來(lái)是實(shí)習(xí)生再者是醫(yī)學(xué)院學(xué)生，再后來(lái)擴(kuò)大后是一些志愿者經(jīng)過(guò)了 ...

不是核酸需要培訓(xùn)而是注意防護(hù)

作者: 我心永恒TJ 時(shí)間: 2022-12-2 16:04

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-02 15:15
有獎(jiǎng)勵(lì)不，給200塊錢，我來(lái)！

你也是要錢不要命，200塊錢就值得害個(gè)病了啊！200塊錢讓我害腳氣我都不愿意。

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-2 16:48

netc 發(fā)表于 2022-12-2 15:50
不是核酸需要培訓(xùn)而是注意防護(hù)

可能我們信息不平衡，國(guó)家專門發(fā)了關(guān)于核酸檢測(cè)的流程，操作者手持拭子柄緩慢將拭子頭伸入口腔，越過(guò)舌根，在咽后壁上下擦拭，扁桃體隱窩或腭弓來(lái)回擦拭各部位至少3次，收集粘膜細(xì)胞。注意避免觸及舌、懸雍垂、口腔黏膜和唾液。如果有紅腫、化膿情況要避開，提醒及時(shí)就醫(yī)。

許多地方的操作潦草也是收到批評(píng)的

作者: shipenglsp 時(shí)間: 2022-12-2 19:49
人家打的真的疫苗，我們打的三針科興

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-3 09:16

shipenglsp 發(fā)表于 2022-12-2 19:49
人家打的真的疫苗，我們打的三針科興

犀利的發(fā)現(xiàn)，這個(gè)有兩個(gè)地方的衛(wèi)生部曾經(jīng)發(fā)表過(guò)大樣本比較數(shù)據(jù)。
另外還有一個(gè)問題就是疫苗接種的異源三針以及保護(hù)期后的第四針第五針
一直存在的問題不是病毒本身，而是疫情管理的冷漠。放松也是這個(gè)管理，但是一定要做好疫苗的加速保護(hù)，我個(gè)人是采購(gòu)更好的疫苗混打或者和國(guó)產(chǎn)的混打。
不把疫苗放在首位緊急，這個(gè)沖擊將比較大！數(shù)字將會(huì)另外一種走勢(shì)，效果完全不一樣

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-3 09:36

Mayair 發(fā)表于 2022-12-2 16:48
可能我們信息不平衡，國(guó)家專門發(fā)了關(guān)于核酸檢測(cè)的流程，操作者手持拭子柄緩慢將拭子頭伸入口腔，越過(guò)舌根 ...

有多少能做到你所謂滴標(biāo)準(zhǔn)？

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-3 10:21

netc 發(fā)表于 2022-12-3 09:36
有多少能做到你所謂滴標(biāo)準(zhǔn)？

這不就證明了核酸檢測(cè)輔助手段消耗大量醫(yī)療資源是不理性的嗎。

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-3 10:32

Mayair 發(fā)表于 2022-12-3 10:21
這不就證明了核酸檢測(cè)輔助手段消耗大量醫(yī)療資源是不理性的嗎。

責(zé)任心問題~很多東西無(wú)需過(guò)分展開，逆來(lái)順受才能屹立不倒。

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-3 10:37

netc 發(fā)表于 2022-12-3 10:32
責(zé)任心問題~很多東西無(wú)需過(guò)分展開，逆來(lái)順受才能屹立不倒。

我的理解不是責(zé)任心問題。策略選擇科學(xué)分析而已
從統(tǒng)計(jì)學(xué)角度，核酸越多誤差絕對(duì)值越多，因此核酸不應(yīng)高頻全員，而應(yīng)該轉(zhuǎn)移到醫(yī)療機(jī)構(gòu)。社會(huì)則需要以抗原進(jìn)行分布式自檢

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-3 10:46

Mayair 發(fā)表于 2022-12-3 10:37
我的理解不是責(zé)任心問題。策略選擇科學(xué)分析而已
從統(tǒng)計(jì)學(xué)角度，核酸越多誤差絕對(duì)值越多，因此核酸不應(yīng)高 ...

一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的核酸檢測(cè)流程，最起碼先從標(biāo)準(zhǔn)的采樣開始，假如每個(gè)環(huán)節(jié)都規(guī)范需要這么多全員嗎？有些地方核酸檢測(cè)不在第三方，相對(duì)而言檢測(cè)頻率也低很多。你覺得轉(zhuǎn)移到醫(yī)療機(jī)構(gòu)，你想過(guò)沒有，醫(yī)療機(jī)構(gòu)的壓力有多大，基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)也不是家家都具備及時(shí)核酸檢測(cè)能力滴，社會(huì)面抗原自檢會(huì)主動(dòng)報(bào)告嗎？確診了流調(diào)都遮遮掩掩還指望主動(dòng)報(bào)告？

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-3 10:57

netc 發(fā)表于 2022-12-3 10:46
一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的核酸檢測(cè)流程，最起碼先從標(biāo)準(zhǔn)的采樣開始，假如每個(gè)環(huán)節(jié)都規(guī)范需要這么多全員嗎？有些地方核酸 ...

不要自己猜想，全員核酸本身是不對(duì)的，一來(lái)聚集感染，二來(lái)沒有十分的必要
現(xiàn)實(shí)世界人家開放的都是這么做的
ＡＲＴ會(huì)大量降低醫(yī)療機(jī)構(gòu)的壓力
無(wú)癥狀分診會(huì)大量降低醫(yī)療機(jī)構(gòu)壓力
至于你說(shuō)的家庭抗原，上海也就花了一周普及，基本上個(gè)個(gè)都會(huì)操作吧
至于說(shuō)的不上報(bào)，也可以啊，居家有癥狀打電話轉(zhuǎn)運(yùn)即可，或者自愈即可

作者: 你若成雨 時(shí)間: 2022-12-3 10:58
群體免疫

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-3 11:00

你若成雨發(fā)表于 2022-12-3 10:58
群體免疫

是的，但是只能部分群體免疫，而不是全國(guó)都是。還是疫苗能解決　接種率＝１－１／傳播系數(shù)

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-3 11:01

Mayair 發(fā)表于 2022-12-3 10:57
不要自己猜想，全員核酸本身是不對(duì)的，一來(lái)聚集感染，二來(lái)沒有十分的必要
現(xiàn)實(shí)世界人家開放的都是這么做 ...

前提是疫苗接種，疫苗接種，疫苗接種
這是全世界的共識(shí)

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-3 11:03

Mayair 發(fā)表于 2022-12-3 10:57
不要自己猜想，全員核酸本身是不對(duì)的，一來(lái)聚集感染，二來(lái)沒有十分的必要
現(xiàn)實(shí)世界人家開放的都是這么做 ...

全員造成感染是采集環(huán)節(jié)還是個(gè)人防護(hù)問題呢？你有看到那些到采樣亭不戴口罩還聚集滴，做好個(gè)人防護(hù)不是挺好還不造成麻煩。你最后說(shuō)打電話轉(zhuǎn)運(yùn)或者自愈，有多少能那么自律做到，那他感染的幾率也不會(huì)高。

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-3 11:52

netc 發(fā)表于 2022-12-3 11:03
全員造成感染是采集環(huán)節(jié)還是個(gè)人防護(hù)問題呢？你有看到那些到采樣亭不戴口罩還聚集滴，做好個(gè)人防護(hù)不是挺 ...

沒有這方面的數(shù)據(jù)，只有鄭州發(fā)過(guò)２６％的集中核酸感染。明顯抗原＋核酸是對(duì)的
另外就大家這距離這普通口罩是防不住病毒的（普通口罩間隙遠(yuǎn)大于病毒）
如何做好個(gè)人防護(hù)？穿防護(hù)衣嗎
做好個(gè)人防護(hù)最好的是疫苗，其次是少聚集包括核酸。一旦疫苗屏障有了，不需要戴口罩不需要距離

作者: SPC養(yǎng)豬班 時(shí)間: 2022-12-3 15:55

Mayair 發(fā)表于 2022-12-03 11:52
沒有這方面的數(shù)據(jù)，只有鄭州發(fā)過(guò)２６％的集中核酸感染。明顯抗原＋核酸是對(duì)的
另外就大家這距離這普通口罩是防不住病毒的（普通口罩間隙遠(yuǎn)大于病毒）
如何做好個(gè)人防護(hù)？穿防護(hù)衣嗎
做好個(gè)人防護(hù)最好的是疫苗，其次是少聚集包括核酸。一旦疫苗屏障有了，不需要戴口罩不需要距離

抗原操作很簡(jiǎn)單，大面積快篩效果遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于核酸，有發(fā)現(xiàn)異常（2道杠）可以重復(fù)做幾次還是雙杠，核酸復(fù)核2次就可以判定為陽(yáng)性確診！

作者: Mayair 時(shí)間: 2022-12-4 11:27

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-3 20:42
廣州防疫新聞發(fā)布會(huì)在會(huì)上集體摘除口罩已經(jīng)說(shuō)明了一切！

暫時(shí)還不能摘口罩，疫苗屏障還沒建立起來(lái)，這個(gè)示范實(shí)際上不好。

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 09:19

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-3 20:42
廣州防疫新聞發(fā)布會(huì)在會(huì)上集體摘除口罩已經(jīng)說(shuō)明了一切！

你只看到表面，他們不戴口罩直接進(jìn)場(chǎng)不是更好，何必作秀？

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 09:44

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-5 09:25
那你說(shuō)說(shuō)深刻含義是什么？

他們完全可以不戴口罩直接來(lái)啊

作者: 我心永恒TJ 時(shí)間: 2022-12-5 09:50

netc 發(fā)表于 2022-12-05 09:19
你只看到表面，他們不戴口罩直接進(jìn)場(chǎng)不是更好，何必作秀？

該戴還是戴，只是放棄封，不是放棄防，畢竟沒有人想去染病。

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 11:03

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-5 10:01
為什么要這樣“作秀”？為什么？

我又不是領(lǐng)導(dǎo)，就像阿三要喝恒河水，為什么呢？再說(shuō)他也沒有呼吁你不要戴口罩吧？

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 11:04

我心永恒TJ 發(fā)表于 2022-12-5 09:50
該戴還是戴，只是放棄封，不是放棄防，畢竟沒有人想去染病。

有很多人無(wú)所謂呢

作者: 我心永恒TJ 時(shí)間: 2022-12-5 11:05

netc 發(fā)表于 2022-12-05 11:04
有很多人無(wú)所謂呢

腦子有問題，讓他解封是為了更好的生活，不是圖了去害病的。

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 11:07

我心永恒TJ 發(fā)表于 2022-12-5 11:05
腦子有問題，讓他解封是為了更好的生活，不是圖了去害病的。

每個(gè)人都能做到坦誠(chéng)相待？那樣早就沒有爾虞我詐了

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 13:42

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-5 13:35
你看你自己都沒看懂，還說(shuō)別人膚淺，你說(shuō)人家阿三喝恒河水何嘗不是充滿了偏見，偏見是相互的，源于信息不 ...

那是基于你的認(rèn)知而不是我的專業(yè)，你也可以不戴口罩，再和你深討就有點(diǎn)過(guò)了，不管什么滴政策都有背景。

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 14:03

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-5 13:48
你知道自己不專業(yè)就行，早就說(shuō)了戴口罩有利有弊看各人取舍，你要覺得戴口罩好你可以一直戴著！

哈哈~我專不專業(yè)我肯定比你清楚，口罩我肯定是一直戴著，我的工作也要求我一直戴著。

作者: 電力克拉克 時(shí)間: 2022-12-5 14:14

netc 發(fā)表于 2022-12-02 11:06
不檢測(cè)就沒有，大家輪著來(lái)一遍

并不是來(lái)過(guò)一遍就不會(huì)再來(lái)了。

作者: 落凡塵 時(shí)間: 2022-12-5 14:20

回頭是岸發(fā)表于 2022-12-2 12:20
不知道醫(yī)療承擔(dān)的壓力有多大。你有確切數(shù)據(jù)嗎。
先進(jìn)的觀念都是輕癥在家隔離治療。不會(huì)去擠占醫(yī)療資源。 ...

話說(shuō)起來(lái)都是很容易的，如果真的感染，有多少人會(huì)愿意待在家里不去醫(yī)院治療的？換個(gè)角度想想，如果你家人感染了，是否會(huì)不去醫(yī)院，自己在家吃藥？放開后，醫(yī)療資源的擠兌是肯定的！短期死亡率大幅度提升是不可避免的！

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 15:08

電力克拉克發(fā)表于 2022-12-5 14:14
并不是來(lái)過(guò)一遍就不會(huì)再來(lái)了。

很多人覺得就是一個(gè)感冒而已

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 15:09

落凡塵發(fā)表于 2022-12-5 14:20
話說(shuō)起來(lái)都是很容易的，如果真的感染，有多少人會(huì)愿意待在家里不去醫(yī)院治療的？換個(gè)角度想想，如果你家人 ...

說(shuō)得對(duì)，到時(shí)候就到處亂竄了。

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 15:12

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-5 14:06
那你戴就好了，就好比抽煙喝酒對(duì)身體不好一樣，醫(yī)院醫(yī)生不也有很多照樣抽煙喝酒！

看問題不要太極端，醫(yī)生是人不是神，但是相對(duì)而已現(xiàn)在抽煙人是在下降滴，適量飲酒是有益于身體的，不是酗酒。

作者: mpwz 時(shí)間: 2022-12-5 16:08
這篇文章好，比較詳細(xì)的介紹奧密克戎防控。

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 16:15

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-5 15:15
少扯淡，酒精是世界公認(rèn)的一級(jí)致癌物，適量飲酒有益身體這種結(jié)論不知道從哪搞來(lái)的！

如你所說(shuō)那酒還能流通？國(guó)家為什么又不禁止？

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 17:02

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-5 16:56
中國(guó)每年喝酒喝死的有70萬(wàn)人，同樣白酒作為危險(xiǎn)化學(xué)品屬于易燃品，但是都沒有受到嚴(yán)格管制，說(shuō)明不是有危 ...

不知道你這數(shù)據(jù)準(zhǔn)不準(zhǔn)，你這致死率比毒P估計(jì)都高，按你這邏輯確實(shí)是的，新冠三年致死率都沒有這個(gè)高，所以一開就不應(yīng)該防

作者: netc 時(shí)間: 2022-12-5 17:25

湯小團(tuán) 發(fā)表于 2022-12-5 17:08
準(zhǔn)不準(zhǔn)不知道《柳葉刀》上面講的，幾十萬(wàn)肯定是有的！我給你提供數(shù)據(jù)，你說(shuō)按照我的邏輯，我的邏輯是什 ...

我是基于你給出的數(shù)據(jù)，新冠三年國(guó)內(nèi)致死率肯定沒有一年喝酒致死率高。

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