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泰無聊論壇

標題: 如何應對奧密克戎的沖擊波（放松管控狀態(tài)） [打印本頁]

作者: Mayair 時間: 2022-12-2 10:49
標題: 如何應對奧密克戎的沖擊波（放松管控狀態(tài)）
既然要戰(zhàn)勝病毒，達到社會發(fā)展的最小傷害原則。我們需要找一個文化習慣類似的優(yōu)秀探索者的成功經(jīng)驗，新加坡是很好的參照，盡管他的數(shù)據(jù)不是最好的，但足夠達到正常民生狀態(tài)。目前新加坡公共場合沒有口罩強制，沒有社交距離。醫(yī)療機構需要佩戴Ｎ９５之類口罩

那么他們是如何做到的呢，先看過程再看統(tǒng)計

首先新加坡也采取過類似硬性清零的辦法，在這段時間里，政府發(fā)現(xiàn)非常具有挑戰(zhàn)社會規(guī)則和公民權利。在加速接種疫苗（死亡大多在未接種風險人群中）的同時，進行了很多方面科普和心理建設。
２０２２年６月４日，新加坡決定放寬社交距離，促進各行業(yè)的復蘇，尤其是餐飲影視等消費行業(yè)
２０２２年８月９日，李顯龍總理國慶講話中詳細解釋了病毒特點以及為何轉(zhuǎn)向全面共存，并繼續(xù)以科學方法建立強大的保護機制，并繼續(xù)呼吁有顧慮的風險群體進行廣泛接種效率疫苗。
２０２２年８月２９日，新加坡宣布取消室內(nèi)佩戴口罩的規(guī)定，疫苗保護繼續(xù)......

那么效果如何呢，我們來看下附件，并簡要總結(jié)
三年來，目前新加坡感染新冠２,169,201占總?cè)丝冢担矗等f的３９.６３％，死亡１,７０３人。其中疫苗接種初期死亡偏高，這個可以在死亡統(tǒng)計里面有顯著反應（８０歲未接種疫苗死亡是２．２％）

最近的奧密克戎影響可以看近一個月的數(shù)據(jù)，也是未來我們某個階段的參考。最近２８天，感染４８,１４８人，其中９９．７％輕癥或無癥狀，０．３％需要氧療，０．０４％ＩＣＵ，０．０２的死亡率。這個數(shù)據(jù)已經(jīng)不足以用任何的方式來進行物理阻隔，因為死亡率已經(jīng)遠遠低于流感和其他主流疾病。

同時在醫(yī)療擠兌問題上，這里面并沒有出現(xiàn)，具體的ＩＣＵ病床使用ＣＯＶＩＤ只占很小一部分，也沒有影響其他疾病，畢竟還有靠近１/３的空床。這是怎么可以做到呢，除了前面的，其實你登陸其衛(wèi)生部網(wǎng)站，都伴有一個笑臉，這個細節(jié)足夠說明心理作用是有利于解除恐慌，另外其各種途徑的指引相當簡潔明了，抗原異常怎么辦，輕癥怎么辦等等，包括里面有藥物的推薦

再來說說大武器，疫苗，其疫苗統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示最近６０天的最引人矚目的數(shù)據(jù)，是沒有接種疫苗的人群（有的人不適合接種）除了８０歲以上２.２％死亡，６０－７０是２.４倍流感，７０－７９是4.4倍流感,整體未接種人群死亡已經(jīng)低于流感（這是局部全免的結(jié)果）

最后更好的趨勢是近７天的感染直線下降到每日１,085人，之前是８０００多，不過這個感染是否是因為檢測下降還是其他尚未知，但是有一點其終端的死亡數(shù)據(jù)是確定的。

估計很快新加坡會取消新冠的統(tǒng)計，作為常規(guī)感染。

未來如此樂觀清晰，需要保持樂觀和堅定信心。

盡管我們的文化未必完全能接受，所以保護好自己和家人最好的方式還是疫苗和防護，以及陪伴的心理建設特別是學生。

這才是突破疫情管理的詬病后歷經(jīng)的最后一個疫情冬天！

作者: 回頭是岸 時間: 2022-12-2 11:04
對付奧密克戎首先要讓所有的管理者進行一次補課。醫(yī)學知識。數(shù)理統(tǒng)計、概率論，等等。第二要把抗疫和摘***分離。減小各級官員的恐懼心理。這不是個技術活。

作者: netc 時間: 2022-12-2 11:06
不檢測就沒有，大家輪著來一遍

作者: Mayair 時間: 2022-12-2 11:36

netc 發(fā)表于 2022-12-2 11:06
不檢測就沒有，大家輪著來一遍

這個問題很有意思。稍微簡單展開一下
不檢測或者少檢測，一般是指社會面而不是醫(yī)療機構，因為目前醫(yī)療機構在傳染病都是要做檢測的，各種各樣的。
那么如果是這樣的不檢測和少檢測，所造成的情況，就是社會面大量廣泛傳播，如果毒性厲害就會造成醫(yī)療重癥資源擠兌（畢竟要氧療和ＩＣＵ），那么死亡數(shù)據(jù)就是上升。把他替換到病死率就是　死亡／感染，那病死率就會大增！�。ㄕ鎸嵡闆r的分母大量增加而未被統(tǒng)計，造成統(tǒng)計的病死率偏高），這樣就說明了，實際上病死率更低，如果形成趨勢，則說明更沒有必要大規(guī)模檢測。

作者: netc 時間: 2022-12-2 12:05

Mayair 發(fā)表于 2022-12-2 11:36
這個問題很有意思。稍微簡單展開一下
不檢測或者少檢測，一般是指社會面而不是醫(yī)療機構，因為目前醫(yī)療機 ...

你知道醫(yī)療承擔滴壓力有多大？假如在醫(yī)療機構傳播，那些年老體弱在院人員首先遭殃，我們不是專業(yè)人員看待問題也有自己的局限性。

作者: 回頭是岸 時間: 2022-12-2 12:20

netc 發(fā)表于 2022-12-2 12:05
你知道醫(yī)療承擔滴壓力有多大？假如在醫(yī)療機構傳播，那些年老體弱在院人員首先遭殃，我們不是專業(yè)人員看待 ...

不知道醫(yī)療承擔的壓力有多大。你有確切數(shù)據(jù)嗎。
先進的觀念都是輕癥在家隔離治療。不會去擠占醫(yī)療資源。
現(xiàn)在ZF要做的應該不是封路封城。（泰州城是兩道封堵）。而是應該教會大家怎么樣判斷輕癥還是重癥。怎么樣在家自覺的隔離治療。

作者: Mayair 時間: 2022-12-2 12:38

netc 發(fā)表于 2022-12-2 12:05
你知道醫(yī)療承擔滴壓力有多大？假如在醫(yī)療機構傳播，那些年老體弱在院人員首先遭殃，我們不是專業(yè)人員看待 ...

回復你這個問題比較復雜，這是兩種策略的不同對比。

按照當前大量核酸檢測分流醫(yī)療資源和醫(yī)療機構部分加碼，可以推算出很多人就醫(yī)不便，住院不便等情況普遍發(fā)生，并導致醫(yī)院收益下降，醫(yī)生收益下降以及醫(yī)�；鹩嘣黾�。
那么我們來看看事實是不是如此。根據(jù)《２０２１中國衛(wèi)生健康t統(tǒng)計年鑒》第五章醫(yī)療服務第１１９頁（5-1-1醫(yī)療衛(wèi)生機構診療人次數(shù)），２０２０年全國醫(yī)院診療人次從２０１９年的３８．４億下降到３３．２億人次（下降１６％），如果計算衛(wèi)生機構總?cè)藬?shù)從８７．２人次到７７．４億人次，下降１１．２％，說明醫(yī)院資源是不足的，側(cè)重核酸等使得醫(yī)療系統(tǒng)利用率下降，這一點可以從病床使用有驗證。

再說說如果改變策略，把檢測的資源回歸到疫苗和治療，會怎么樣，我想這個現(xiàn)實世界有優(yōu)秀的經(jīng)驗值得參考。院內(nèi)感染這個問題，比社會面感染容易處理的多，不是嗎

另外官方統(tǒng)計２０２１年新冠死亡２人（比２０２０減少４０００多人），但是死亡總?cè)藬?shù)比２０２０死亡多了１６萬。具體可以參考國家統(tǒng)計局的數(shù)據(jù)。

作者: 五音俱全 時間: 2022-12-2 13:01
官方數(shù)據(jù)哈哈哈哈哈

作者: netc 時間: 2022-12-2 13:54

Mayair 發(fā)表于 2022-12-2 12:38
回復你這個問題比較復雜，這是兩種策略的不同對比。

按照當前大量核酸檢測分流醫(yī)療資源和醫(yī)療機構部分 ...

你可考慮過就醫(yī)保使用這塊，限額在那邊，大醫(yī)院吃不飽、基層做得越多虧得越多。假如這些年老體弱者感染了治理費用誰來承擔？假如醫(yī)保承擔，是不是順便免費把基礎疾病也治理了？

作者: netc 時間: 2022-12-2 14:51

湯小團發(fā)表于 2022-12-2 14:36
跟你說把，外面好多地方90%都得了，人家都是在家歇幾天就好了，去啥醫(yī)院阿，人家覺得這種我們還封，不可 ...

最終結(jié)果就是這樣，你愿意做第一個吃螃蟹的人嗎？

作者: Mayair 時間: 2022-12-2 15:02

netc 發(fā)表于 2022-12-2 13:54
你可考慮過就醫(yī)保使用這塊，限額在那邊，大醫(yī)院吃不飽、基層做得越多虧得越多。假如這些年老體弱者感染了 ...

你這個還是在固定模式下思考。首先最重要的武器是疫苗，不管哪種情況都應該給風險人群接種疫苗越好越好，其次才是逐步的步驟。至于你說的醫(yī)保，根據(jù)醫(yī)�；鸬慕y(tǒng)計，是盈余很多，說明一大批人沒有用醫(yī)保，或者沒有去醫(yī)院。核酸檢測這個事情在這個階段本身就不應該超大規(guī)模超高頻次進行，想想就知道了。想想即使高精度９９％　泰州需要連續(xù)做三次才能確保誤檢在２０人左右

其次新冠是否按照醫(yī)保，要看衛(wèi)健委對其的分類和管理，走醫(yī)保，并發(fā)癥肯定一起治療這是醫(yī)療準則，不可能你得了病，看了中間有有其他癥狀醫(yī)生不處理。

另外如果現(xiàn)在還認為新冠費用和當初原始株以及德爾塔一樣，那么是明顯不合適的。即使流感引起的肺炎重癥也是費用不低，這方面主要是基礎和并發(fā)癥，而這個沒有誰可以避免。

作者: Mayair 時間: 2022-12-2 15:06

netc 發(fā)表于 2022-12-2 14:51
最終結(jié)果就是這樣，你愿意做第一個吃螃蟹的人嗎？

假設繼續(xù)按照原來的方法，隨著ＲＯ的傳播，想要達到預期清零效果將會消耗整個醫(yī)療資源都不可以達到。所謂醫(yī)療擠兌，不是說就醫(yī)人數(shù)增加，也包括了醫(yī)療資源的減少。簡單一點一個醫(yī)院５００醫(yī)生正常對應１５０００左右的診療人次，那么醫(yī)患比１:３０假設是正常。　現(xiàn)在資源到了核酸那邊，３００醫(yī)生還是１５０００病患或者１２０００病患，醫(yī)患比是１:５０/１:４０都是擠兌�！∪绻担埃搬t(yī)生，２００００病患，醫(yī)患比１:４０也是擠兌

作者: Mayair 時間: 2022-12-2 15:09

Mayair 發(fā)表于 2022-12-2 15:06
假設繼續(xù)按照原來的方法，隨著ＲＯ的傳播，想要達到預期清零效果將會消耗整個醫(yī)療資源都不可以達到。所謂 ...

同時這樣的方法延遲，將會極大擴大次生災難和民生擠兌，產(chǎn)生更多的超額死亡和社會抑郁問題。到時候開放，依舊會產(chǎn)生別人探索出現(xiàn)的問題，現(xiàn)在的方法就是借鑒成功經(jīng)驗，保障風險人群的疫苗和防護，加強科技力量去攻克治療問題

作者: netc 時間: 2022-12-2 15:18

Mayair 發(fā)表于 2022-12-2 15:06
假設繼續(xù)按照原來的方法，隨著ＲＯ的傳播，想要達到預期清零效果將會消耗整個醫(yī)療資源都不可以達到。所謂 ...

基礎疾病疊加患病程度是不是加重？核酸也不一定非要醫(yī)務人員去做，蘇南很多地方都是招募志愿者在完成，關鍵我們這邊地方財政能負擔嗎？

作者: Mayair 時間: 2022-12-2 15:19

netc 發(fā)表于 2022-12-2 14:51
最終結(jié)果就是這樣，你愿意做第一個吃螃蟹的人嗎？

不是自己是否愿意，而是疫苗屏障取決于周圍人的接種率，才能形成屏障。我們獲得的重大疾病的生存機會實際上是別人給的，這一點需要有清晰的認識

作者: netc 時間: 2022-12-2 15:20

湯小團發(fā)表于 2022-12-2 15:15
有獎勵不，給200塊錢，我來！

患病了能給獎勵？你去搶好不好？

作者: Mayair 時間: 2022-12-2 15:25

netc 發(fā)表于 2022-12-2 15:18
基礎疾病疊加患病程度是不是加重？核酸也不一定非要醫(yī)務人員去做，蘇南很多地方都是招募志愿者在完成，關 ...

拜托，核酸是需要培訓的，一開始是醫(yī)院，后來是實習生再者是醫(yī)學院學生，再后來擴大后是一些志愿者經(jīng)過了培訓，這本身就是醫(yī)療資源的不斷流出，這是全國數(shù)據(jù)統(tǒng)計的，不需要去質(zhì)疑（全國醫(yī)療衛(wèi)生人員增加而就診次數(shù)大降就完全明白怎么回事）

至于地方財政，那是策略下的選擇。再說核酸地方財政有什么負擔不起的，核酸成本才多少錢啊，地方財政緊張是因為大頭土地收入下降和經(jīng)濟活動下降，這兩點核酸檢測隔離所作的貢獻也不小呢。

作者: Mayair 時間: 2022-12-2 15:37

netc 發(fā)表于 2022-12-2 15:18
基礎疾病疊加患病程度是不是加重？核酸也不一定非要醫(yī)務人員去做，蘇南很多地方都是招募志愿者在完成，關 ...

關于基礎疾病，任何基礎病都有風險，感冒和流感都有可能引起大問題，他們需要隔離嗎？具體可以參考之前的一篇流傳很廣的《《流感下的北京中年》。不只是新冠是病，那些受困于不能及時醫(yī)療的急性病，需要不斷活動的慢性病，不適應戴口罩的肺阻，以及各種長期的精神抑郁都是病。不僅僅是老年是弱勢風險人群，年輕人也是，學生也是。那些販夫走卒，那些貸款開銷，那些學業(yè)荒廢，那些青春虛度都是問題。人活著一定不是生命最重要，而是生命賦予的權利最重要！所以疫苗才是重中之重！

文化對科學的接受會改變這些進程，希望大家都重視疫苗，而不是檢測。檢測是證明是否有感染，任何疾病檢測都是輔助手段

作者: netc 時間: 2022-12-2 15:50

Mayair 發(fā)表于 2022-12-2 15:25
拜托，核酸是需要培訓的，一開始是醫(yī)院，后來是實習生再者是醫(yī)學院學生，再后來擴大后是一些志愿者經(jīng)過了 ...

不是核酸需要培訓而是注意防護

作者: 我心永恒TJ 時間: 2022-12-2 16:04

湯小團發(fā)表于 2022-12-02 15:15
有獎勵不，給200塊錢，我來！

你也是要錢不要命，200塊錢就值得害個病了�。�200塊錢讓我害腳氣我都不愿意。

作者: Mayair 時間: 2022-12-2 16:48

netc 發(fā)表于 2022-12-2 15:50
不是核酸需要培訓而是注意防護

可能我們信息不平衡，國家專門發(fā)了關于核酸檢測的流程，操作者手持拭子柄緩慢將拭子頭伸入口腔，越過舌根，在咽后壁上下擦拭，扁桃體隱窩或腭弓來回擦拭各部位至少3次，收集粘膜細胞。注意避免觸及舌、懸雍垂、口腔黏膜和唾液。如果有紅腫、化膿情況要避開，提醒及時就醫(yī)。

許多地方的操作潦草也是收到批評的

作者: shipenglsp 時間: 2022-12-2 19:49
人家打的真的疫苗，我們打的三針科興

作者: Mayair 時間: 2022-12-3 09:16

shipenglsp 發(fā)表于 2022-12-2 19:49
人家打的真的疫苗，我們打的三針科興

犀利的發(fā)現(xiàn)，這個有兩個地方的衛(wèi)生部曾經(jīng)發(fā)表過大樣本比較數(shù)據(jù)。
另外還有一個問題就是疫苗接種的異源三針以及保護期后的第四針第五針
一直存在的問題不是病毒本身，而是疫情管理的冷漠。放松也是這個管理，但是一定要做好疫苗的加速保護，我個人是采購更好的疫苗混打或者和國產(chǎn)的混打。
不把疫苗放在首位緊急，這個沖擊將比較大！數(shù)字將會另外一種走勢，效果完全不一樣

作者: netc 時間: 2022-12-3 09:36

Mayair 發(fā)表于 2022-12-2 16:48
可能我們信息不平衡，國家專門發(fā)了關于核酸檢測的流程，操作者手持拭子柄緩慢將拭子頭伸入口腔，越過舌根 ...

有多少能做到你所謂滴標準？

作者: Mayair 時間: 2022-12-3 10:21

netc 發(fā)表于 2022-12-3 09:36
有多少能做到你所謂滴標準？

這不就證明了核酸檢測輔助手段消耗大量醫(yī)療資源是不理性的嗎。

作者: netc 時間: 2022-12-3 10:32

Mayair 發(fā)表于 2022-12-3 10:21
這不就證明了核酸檢測輔助手段消耗大量醫(yī)療資源是不理性的嗎。

責任心問題~很多東西無需過分展開，逆來順受才能屹立不倒。

作者: Mayair 時間: 2022-12-3 10:37

netc 發(fā)表于 2022-12-3 10:32
責任心問題~很多東西無需過分展開，逆來順受才能屹立不倒。

我的理解不是責任心問題。策略選擇科學分析而已
從統(tǒng)計學角度，核酸越多誤差絕對值越多，因此核酸不應高頻全員，而應該轉(zhuǎn)移到醫(yī)療機構。社會則需要以抗原進行分布式自檢

作者: netc 時間: 2022-12-3 10:46

Mayair 發(fā)表于 2022-12-3 10:37
我的理解不是責任心問題。策略選擇科學分析而已
從統(tǒng)計學角度，核酸越多誤差絕對值越多，因此核酸不應高 ...

一個標準的核酸檢測流程，最起碼先從標準的采樣開始，假如每個環(huán)節(jié)都規(guī)范需要這么多全員嗎？有些地方核酸檢測不在第三方，相對而言檢測頻率也低很多。你覺得轉(zhuǎn)移到醫(yī)療機構，你想過沒有，醫(yī)療機構的壓力有多大，基層醫(yī)療機構也不是家家都具備及時核酸檢測能力滴，社會面抗原自檢會主動報告嗎？確診了流調(diào)都遮遮掩掩還指望主動報告？

作者: Mayair 時間: 2022-12-3 10:57

netc 發(fā)表于 2022-12-3 10:46
一個標準的核酸檢測流程，最起碼先從標準的采樣開始，假如每個環(huán)節(jié)都規(guī)范需要這么多全員嗎？有些地方核酸 ...

不要自己猜想，全員核酸本身是不對的，一來聚集感染，二來沒有十分的必要
現(xiàn)實世界人家開放的都是這么做的
ＡＲＴ會大量降低醫(yī)療機構的壓力
無癥狀分診會大量降低醫(yī)療機構壓力
至于你說的家庭抗原，上海也就花了一周普及，基本上個個都會操作吧
至于說的不上報，也可以啊，居家有癥狀打電話轉(zhuǎn)運即可，或者自愈即可

作者: 你若成雨 時間: 2022-12-3 10:58
群體免疫

作者: Mayair 時間: 2022-12-3 11:00

你若成雨發(fā)表于 2022-12-3 10:58
群體免疫

是的，但是只能部分群體免疫，而不是全國都是。還是疫苗能解決　接種率＝１－１／傳播系數(shù)

作者: Mayair 時間: 2022-12-3 11:01

Mayair 發(fā)表于 2022-12-3 10:57
不要自己猜想，全員核酸本身是不對的，一來聚集感染，二來沒有十分的必要
現(xiàn)實世界人家開放的都是這么做 ...

前提是疫苗接種，疫苗接種，疫苗接種
這是全世界的共識

作者: netc 時間: 2022-12-3 11:03

Mayair 發(fā)表于 2022-12-3 10:57
不要自己猜想，全員核酸本身是不對的，一來聚集感染，二來沒有十分的必要
現(xiàn)實世界人家開放的都是這么做 ...

全員造成感染是采集環(huán)節(jié)還是個人防護問題呢？你有看到那些到采樣亭不戴口罩還聚集滴，做好個人防護不是挺好還不造成麻煩。你最后說打電話轉(zhuǎn)運或者自愈，有多少能那么自律做到，那他感染的幾率也不會高。

作者: Mayair 時間: 2022-12-3 11:52

netc 發(fā)表于 2022-12-3 11:03
全員造成感染是采集環(huán)節(jié)還是個人防護問題呢？你有看到那些到采樣亭不戴口罩還聚集滴，做好個人防護不是挺 ...

沒有這方面的數(shù)據(jù)，只有鄭州發(fā)過２６％的集中核酸感染。明顯抗原＋核酸是對的
另外就大家這距離這普通口罩是防不住病毒的（普通口罩間隙遠大于病毒）
如何做好個人防護？穿防護衣嗎
做好個人防護最好的是疫苗，其次是少聚集包括核酸。一旦疫苗屏障有了，不需要戴口罩不需要距離

作者: SPC養(yǎng)豬班 時間: 2022-12-3 15:55

Mayair 發(fā)表于 2022-12-03 11:52
沒有這方面的數(shù)據(jù)，只有鄭州發(fā)過２６％的集中核酸感染。明顯抗原＋核酸是對的
另外就大家這距離這普通口罩是防不住病毒的（普通口罩間隙遠大于病毒）
如何做好個人防護？穿防護衣嗎
做好個人防護最好的是疫苗，其次是少聚集包括核酸。一旦疫苗屏障有了，不需要戴口罩不需要距離

抗原操作很簡單，大面積快篩效果遠遠高于核酸，有發(fā)現(xiàn)異常（2道杠）可以重復做幾次還是雙杠，核酸復核2次就可以判定為陽性確診！

作者: Mayair 時間: 2022-12-4 11:27

湯小團發(fā)表于 2022-12-3 20:42
廣州防疫新聞發(fā)布會在會上集體摘除口罩已經(jīng)說明了一切！

暫時還不能摘口罩，疫苗屏障還沒建立起來，這個示范實際上不好。

作者: netc 時間: 2022-12-5 09:19

湯小團發(fā)表于 2022-12-3 20:42
廣州防疫新聞發(fā)布會在會上集體摘除口罩已經(jīng)說明了一切！

你只看到表面，他們不戴口罩直接進場不是更好，何必作秀？

作者: netc 時間: 2022-12-5 09:44

湯小團發(fā)表于 2022-12-5 09:25
那你說說深刻含義是什么？

他們完全可以不戴口罩直接來啊

作者: 我心永恒TJ 時間: 2022-12-5 09:50

netc 發(fā)表于 2022-12-05 09:19
你只看到表面，他們不戴口罩直接進場不是更好，何必作秀？

該戴還是戴，只是放棄封，不是放棄防，畢竟沒有人想去染病。

作者: netc 時間: 2022-12-5 11:03

湯小團發(fā)表于 2022-12-5 10:01
為什么要這樣“作秀”？為什么？

我又不是領導，就像阿三要喝恒河水，為什么呢？再說他也沒有呼吁你不要戴口罩吧？

作者: netc 時間: 2022-12-5 11:04

我心永恒TJ 發(fā)表于 2022-12-5 09:50
該戴還是戴，只是放棄封，不是放棄防，畢竟沒有人想去染病。

有很多人無所謂呢

作者: 我心永恒TJ 時間: 2022-12-5 11:05

netc 發(fā)表于 2022-12-05 11:04
有很多人無所謂呢

腦子有問題，讓他解封是為了更好的生活，不是圖了去害病的。

作者: netc 時間: 2022-12-5 11:07

我心永恒TJ 發(fā)表于 2022-12-5 11:05
腦子有問題，讓他解封是為了更好的生活，不是圖了去害病的。

每個人都能做到坦誠相待？那樣早就沒有爾虞我詐了

作者: netc 時間: 2022-12-5 13:42

湯小團發(fā)表于 2022-12-5 13:35
你看你自己都沒看懂，還說別人膚淺，你說人家阿三喝恒河水何嘗不是充滿了偏見，偏見是相互的，源于信息不 ...

那是基于你的認知而不是我的專業(yè)，你也可以不戴口罩，再和你深討就有點過了，不管什么滴政策都有背景。

作者: netc 時間: 2022-12-5 14:03

湯小團發(fā)表于 2022-12-5 13:48
你知道自己不專業(yè)就行，早就說了戴口罩有利有弊看各人取舍，你要覺得戴口罩好你可以一直戴著！

哈哈~我專不專業(yè)我肯定比你清楚，口罩我肯定是一直戴著，我的工作也要求我一直戴著。

作者: 電力克拉克 時間: 2022-12-5 14:14

netc 發(fā)表于 2022-12-02 11:06
不檢測就沒有，大家輪著來一遍

并不是來過一遍就不會再來了。

作者: 落凡塵 時間: 2022-12-5 14:20

回頭是岸發(fā)表于 2022-12-2 12:20
不知道醫(yī)療承擔的壓力有多大。你有確切數(shù)據(jù)嗎。
先進的觀念都是輕癥在家隔離治療。不會去擠占醫(yī)療資源。 ...

話說起來都是很容易的，如果真的感染，有多少人會愿意待在家里不去醫(yī)院治療的？換個角度想想，如果你家人感染了，是否會不去醫(yī)院，自己在家吃藥？放開后，醫(yī)療資源的擠兌是肯定的！短期死亡率大幅度提升是不可避免的！

作者: netc 時間: 2022-12-5 15:08

電力克拉克發(fā)表于 2022-12-5 14:14
并不是來過一遍就不會再來了。

很多人覺得就是一個感冒而已

作者: netc 時間: 2022-12-5 15:09

落凡塵發(fā)表于 2022-12-5 14:20
話說起來都是很容易的，如果真的感染，有多少人會愿意待在家里不去醫(yī)院治療的？換個角度想想，如果你家人 ...

說得對，到時候就到處亂竄了。

作者: netc 時間: 2022-12-5 15:12

湯小團發(fā)表于 2022-12-5 14:06
那你戴就好了，就好比抽煙喝酒對身體不好一樣，醫(yī)院醫(yī)生不也有很多照樣抽煙喝酒！

看問題不要太極端，醫(yī)生是人不是神，但是相對而已現(xiàn)在抽煙人是在下降滴，適量飲酒是有益于身體的，不是酗酒。

作者: mpwz 時間: 2022-12-5 16:08
這篇文章好，比較詳細的介紹奧密克戎防控。

作者: netc 時間: 2022-12-5 16:15

湯小團發(fā)表于 2022-12-5 15:15
少扯淡，酒精是世界公認的一級致癌物，適量飲酒有益身體這種結(jié)論不知道從哪搞來的！

如你所說那酒還能流通？國家為什么又不禁止？

作者: netc 時間: 2022-12-5 17:02

湯小團發(fā)表于 2022-12-5 16:56
中國每年喝酒喝死的有70萬人，同樣白酒作為危險化學品屬于易燃品，但是都沒有受到嚴格管制，說明不是有危 ...

不知道你這數(shù)據(jù)準不準，你這致死率比毒P估計都高，按你這邏輯確實是的，新冠三年致死率都沒有這個高，所以一開就不應該防

作者: netc 時間: 2022-12-5 17:25

湯小團發(fā)表于 2022-12-5 17:08
準不準不知道《柳葉刀》上面講的，幾十萬肯定是有的！我給你提供數(shù)據(jù)，你說按照我的邏輯，我的邏輯是什 ...

我是基于你給出的數(shù)據(jù)，新冠三年國內(nèi)致死率肯定沒有一年喝酒致死率高。

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